Pages:
Author

Topic: Что думаете об вкладе Илона Маска в биткои&#1 - page 3. (Read 7327 times)

jr. member
Activity: 47
Merit: 1
Тут я ход мысли вообще не понял, как стейбл может номером один, зачем людям покупать какой то стейбл, если можно элементарно держать свои сбережения в долларах и не париться? Люди несут бабло в биток, потому что это кроме сохранения их сбережений дает еще и возможность очень хорошо преумножить свои сбережения. А покупать и держать какой то стейбл, который всегда будет стоить 1 дол, непонятно зачем...
      Действительно, какой смысл покупать, например, USDT при его фиксированной цене (если, конечно, потом не планируется выводить в рублевый фиат)? Разве на этом как-то можно заработать или преумножить свой капитал? Нет. Такое банально невозможно, т.к. курс всегда один и тот же.
      Всё верно подметили. Сейчас на всех рынках столько возможностей раскрутить свой капитал, что всегда найдется для этого список инвестиционных инструментов, активов и т.п. Были бы только средства на всё это дело, а там и подходящий момент найдется.
Вы когда говорите о среедствах, о чем думаете? Правда наверное не о биткоине.
Смысл USDT в том и состоит, что он стабилен. Если пицца стоит 10 USDT то и завтра она будет стоить столько же. Этот инструмент хорош для расчётов в повседневной жизни (если бы комиссии были бы небольшими). А насчёт заработков, вы уберите сейчас стеблы и куда будут переливаться альты. Вы их что всё время в фиат перегонять будите или в другие альты. Потом за ввод, вывод плати. Практически все альты при падении битка тоже падают. Так что недооценивать стеблы нельзя. Потому и капитализация их стабильно высока и популярность их растёт. Ну а заработать можно и с USDT, купите какой нибудь бизнес и будет вам счастье.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Тут я ход мысли вообще не понял, как стейбл может номером один, зачем людям покупать какой то стейбл, если можно элементарно держать свои сбережения в долларах и не париться? Люди несут бабло в биток, потому что это кроме сохранения их сбережений дает еще и возможность очень хорошо преумножить свои сбережения. А покупать и держать какой то стейбл, который всегда будет стоить 1 дол, непонятно зачем...
      Действительно, какой смысл покупать, например, USDT при его фиксированной цене (если, конечно, потом не планируется выводить в рублевый фиат)? Разве на этом как-то можно заработать или преумножить свой капитал? Нет. Такое банально невозможно, т.к. курс всегда один и тот же.
      Всё верно подметили. Сейчас на всех рынках столько возможностей раскрутить свой капитал, что всегда найдется для этого список инвестиционных инструментов, активов и т.п. Были бы только средства на всё это дело, а там и подходящий момент найдется.
jr. member
Activity: 47
Merit: 1
Но номером 1 станет какой нибудь стеблкоин, привязанный к золоту например.

Тут я ход мысли вообще не понял, как стейбл может номером один, зачем людям покупать какой то стейбл, если можно элементарно держать свои сбережения в долларах и не париться? Люди несут бабло в биток, потому что это кроме сохранения их сбережений дает еще и возможность очень хорошо преумножить свои сбережения. А покупать и держать какой то стейбл, который всегда будет стоить 1 дол, непонятно зачем...

Не парится можно тогда, когда твои доллары не зашиты в матрас, с огромной вероятностью что когда нибудь вдруг превратятся в простую бумагу, а вложены в какое нибудь прибыльное дело. Для стебла это альтернатива альтам и битку, которые гуляют туда сюда, как тётя Валя по бульвару. Вы же чем то фиксировать свою прибыль (или убыток) собираетесь. Или всю крипту  в зелёные бумажки сольёте.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Но номером 1 станет какой нибудь стеблкоин, привязанный к золоту например.

Тут я ход мысли вообще не понял, как стейбл может номером один, зачем людям покупать какой то стейбл, если можно элементарно держать свои сбережения в долларах и не париться? Люди несут бабло в биток, потому что это кроме сохранения их сбережений дает еще и возможность очень хорошо преумножить свои сбережения. А покупать и держать какой то стейбл, который всегда будет стоить 1 дол, непонятно зачем...
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
jr. member
Activity: 47
Merit: 1

         Сколько уже раз я видел на криптовалютном рынке тот момент, когда некоторые альты шли вразрез общей тенденции Биткоина.
В основном это происходит при падении битка, резкий памп какой нибудь альты. Думаю вся система криптоиндустрии построена несколько не так, как представляется на самом деле. В силу невозможности контроля создания монет или токенов, контроль происходит на стадии их перераспределения. Практически большая часть всех монет принадлежит одному или группе китов. Управляя движением монет(вверх-вниз) + инерционное движение самого рынка киты увеличивают % этих монет в своих портфелях, тем самым уменьшая общее количество их в обороте, а значит увеличивая их стоимость. Памп какой нибудь альты, сугубо спланированная акция развода новых хомяков на бабки. Всё это приведёт когда нибудь к тому, что % на 90 криптоактивов сосредоточится в одних руках, чем вам не управление.
В доказательство к этому пример рипла, больше половины монет которых заморожено  в руках создателей. Из за невозможности получить контрольный пакет, начались откровенные бандитские наезды. Цитата-(Блокчейн биткоина с самого начала имел сравнительно высокую степень децентрализации, тогда как у Ripple о такой характеристике и речи не могло быть. Все токены уже выпущены в количестве 10 млрд. Правда, в обороте находится меньше половины монет, а большинство из них компания удерживает на своих адресах, постепенно выпуская их в продажу).
По своему функционалу рипл на порядок выше битка. Если бы компания сразу выпустила все монеты на рынок, её давно бы скушали с потрохами.
Крипторынку нужна монета с функционалом и рипла и с юридическими ограничениями одному владельцу - один кошелёк, либо с блокировкой оных.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Существовать то существуют, но привязаны к биткоину его движением: биткоин вниз - они также вниз, но только больше, биткоин вверх - они тоже вверх, но по-разному. Если что-то случится с биткоином, то есть вероятность, что и рынку придет конец, тогда уже ни о каких альтах и речи идти не может. Хотя не исключается и другой вариант, когда киты убегут в другие активы. Но это так, наши с вами размышления и предположения.
         Сколько уже раз я видел на криптовалютном рынке тот момент, когда некоторые альты шли вразрез общей тенденции Биткоина. Я полагаю, что вариант с тем, что крупные инвесторы перебегут в другие активы наиболее вероятен. Неужели из-за прародителя крипты все остальные перспективные проекты должны также будут последовать примеру и банально закрыться и прекратить свою деятельность? Что-то не верю в такой сценарий и в этом даже убежден Cool
         Это мало напоминает какие-то наши размышления, а больше всего похоже на один из вероятных сценариев, если комиссия в BTC останется без изменений ещё некоторое время. Это место займут те проекты, которые уже сегодня предложили данное решение.
member
Activity: 1260
Merit: 16
      Какие события должны произойти в таком случае, чтобы вся остальная крипта стала "независимой" от Биткоина? Что-то я не могу понять. Есть же свои индивидуальные проекты со своей сетью блокчейн и они никаким образом не связаны с Дедом. Что это тогда? Разве не самостоятельность? Никакой абсолютно нет привязки. Если что-то случится с BTC, то они могут дальше продолжить своё существование.
      Может быть тогда дело не в привязке, а в пользователях, которые мало осведомлены о существовании иных сетей на блокчейне и вариантов монет, токенов?
Существовать то существуют, но привязаны к биткоину его движением: биткоин вниз - они также вниз, но только больше, биткоин вверх - они тоже вверх, но по-разному. Если что-то случится с биткоином, то есть вероятность, что и рынку придет конец, тогда уже ни о каких альтах и речи идти не может. Хотя не исключается и другой вариант, когда киты убегут в другие активы. Но это так, наши с вами размышления и предположения.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Ну хорошо 1В=1В, но разве не равен 1ЕТН=1ЕТН, или 1Дога=1Дога не истина. Я понимаю это так что любая из подобных валют может рассчитывать на №1. И преимущество битка только в его капитализации. Но ведь есть монеты и комиссии и на транзакции пониже и скорости повыше. А из битка сделали культ личности. Да он первый, но не лучший. Лучшие ещё впереди. А на всю эту ситуацию движения стадом я смотрю с той позиции, что главный пока всё таки USD и перелив крипты и идёт в стеблкоины, и вся крипта, не исключая и биток торгуется к стеблам.

Вы начинаете приближаться к пониманию, когда принимаете 1BTC=1BTC. Теперь остаётся разобраться, как соотносится это знание с разбираемым нами моментом: Вы на это смотрите так, что капитализация определяет биткойн, но на самом деле это биткойн определяет свою капитализацию. И никакая из подобных валют не может рассчитывать стать номером первым, потому что текущий крипторынок вырос вокруг биткойна, определяется его авторитетом и доверием к нему как к системе. Чтобы стать чем-то самостоятельным, любой другой криптовалюте для начала надо будет вырваться из круга вокруг биткойна, но тогда она станет самостоятельной ценностью. Со временем так и должно будет происходить, разные монетки будут становиться самостоятельными, и крипторынок постепенно перестанет быть биткойноцентричным. Самостоятельные монетки не перехватят пальму первенства у биткойна, а просто криптомир перестанет крутиться вокруг одного центра.

Что касается USD, то именно в том и проблема с пониманием у Вас, что Вы сразу смотрите на ситуацию из фиатного мира и рассматриваете биткойн как разновидность фиатного актива, а не как самостоятельный актив. А уж стейблы криптой не являются вообще, потому как по факту централизованы и даже не являются тем USD.
jr. member
Activity: 47
Merit: 1
Ну хорошо 1В=1В, но разве не равен 1ЕТН=1ЕТН, или 1Дога=1Дога не истина. Я понимаю это так что любая из подобных валют может рассчитывать на №1. И преимущество битка только в его капитализации. Но ведь есть монеты и комиссии и на транзакции пониже и скорости повыше. А из битка сделали культ личности. Да он первый, но не лучший. Лучшие ещё впереди. А на всю эту ситуацию движения стадом я смотрю с той позиции, что главный пока всё таки USD и перелив крипты и идёт в стеблкоины, и вся крипта, не исключая и биток торгуется к стеблам.

Все элементарно ватсон, если маск завтра продаст все свои доги, то он обвалит цену очень жестко и доги улетят в ад, но при этом битку будет на это движение пофиг. Он на это не отреагирует никак. А когда биток делает движение вниз, то за ним движется весь рынок и доги в том числе. Это так на пальцах, про №1.
Вы сами подтверждаете что ценность крипты в её капитализации, то есть сколько в неё вложено эквивалента USD. Завтра станет популярной какая нибудь новая монета или токен и народ понесёт денежки туда. Там где есть количество там всегда можно оттяпать кусочек себе. Но номером 1 станет какой нибудь стеблкоин, привязанный к золоту например.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Ну хорошо 1В=1В, но разве не равен 1ЕТН=1ЕТН, или 1Дога=1Дога не истина. Я понимаю это так что любая из подобных валют может рассчитывать на №1. И преимущество битка только в его капитализации. Но ведь есть монеты и комиссии и на транзакции пониже и скорости повыше. А из битка сделали культ личности. Да он первый, но не лучший. Лучшие ещё впереди. А на всю эту ситуацию движения стадом я смотрю с той позиции, что главный пока всё таки USD и перелив крипты и идёт в стеблкоины, и вся крипта, не исключая и биток торгуется к стеблам.

Все элементарно ватсон, если маск завтра продаст все свои доги, то он обвалит цену очень жестко и доги улетят в ад, но при этом битку будет на это движение пофиг. Он на это не отреагирует никак. А когда биток делает движение вниз, то за ним движется весь рынок и доги в том числе. Это так на пальцах, про №1.
jr. member
Activity: 47
Merit: 1
Потому что биткойн никуда не гуляет, и 1BTC=1BTC в любое время, а альткойны торгуются именно к нему, и к нему у них курс гуляет туда-сюда. Как только это становится понятно, вопросы по теории вероятности сразу начинают пропадать.

Фиатный печатный станок никуда перегреваться не собирается, как работал, так пока и будет работать. В случае сильного падения курса национальной валюты всегда есть отработанный метод денежной реформы, так что никакая новая денежная система государствам не требуется.
Никто не спорит о преимуществе биткоина, конечно он №1. Но если альты торгуются по отношению к нему логично что когда бтиток падает альты должны расти. Смотрим Биток с 27 декабря 52000 упал до 10 января 40000. Эфир с 4200 до 3000. ЕТН/ВТС 0,078 - 0,075, причём 6 января 0,082. До 6 января всё шло логично, но потом что то пошло не так. Может объясните.

Ещё раз: биткойн не падает, 1BTC=1BTC в любое время. Пока Вы не поймёте этой концепции, у Вас всё время будет возникать одна и та же проблема с пониманием ситуации на крипторынке. Биткойн здесь не просто номер один или что-то такое, на текущем этапе биткойн и есть крипторынок, если говорить по большому счёту. Поэтому колебания курса по отношению ко внешним активам не обязаны давать однозначной картины по отдельным криптовалютам в сравнении между собой. Когда и если эфир начнёт торговаться не к биткойну и выйдет из общего крипторынка, вот тогда и будет иметь смысл говорить о нём как о самостоятельном активе, и пока он едва ли ни единственный хотя бы близок к подобному статусу.

И мы уже начинаем сильно уходить в оффтоп, Маск вряд ли анализировал смысл биткойна настолько глубоко вне зависимости от того, насколько сильно или слабо в итоге повлиял. Grin

Ну хорошо 1В=1В, но разве не равен 1ЕТН=1ЕТН, или 1Дога=1Дога не истина. Я понимаю это так что любая из подобных валют может рассчитывать на №1. И преимущество битка только в его капитализации. Но ведь есть монеты и комиссии и на транзакции пониже и скорости повыше. А из битка сделали культ личности. Да он первый, но не лучший. Лучшие ещё впереди. А на всю эту ситуацию движения стадом я смотрю с той позиции, что главный пока всё таки USD и перелив крипты и идёт в стеблкоины, и вся крипта, не исключая и биток торгуется к стеблам.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Потому что биткойн никуда не гуляет, и 1BTC=1BTC в любое время, а альткойны торгуются именно к нему, и к нему у них курс гуляет туда-сюда. Как только это становится понятно, вопросы по теории вероятности сразу начинают пропадать.

Фиатный печатный станок никуда перегреваться не собирается, как работал, так пока и будет работать. В случае сильного падения курса национальной валюты всегда есть отработанный метод денежной реформы, так что никакая новая денежная система государствам не требуется.
Никто не спорит о преимуществе биткоина, конечно он №1. Но если альты торгуются по отношению к нему логично что когда бтиток падает альты должны расти. Смотрим Биток с 27 декабря 52000 упал до 10 января 40000. Эфир с 4200 до 3000. ЕТН/ВТС 0,078 - 0,075, причём 6 января 0,082. До 6 января всё шло логично, но потом что то пошло не так. Может объясните.

Ещё раз: биткойн не падает, 1BTC=1BTC в любое время. Пока Вы не поймёте этой концепции, у Вас всё время будет возникать одна и та же проблема с пониманием ситуации на крипторынке. Биткойн здесь не просто номер один или что-то такое, на текущем этапе биткойн и есть крипторынок, если говорить по большому счёту. Поэтому колебания курса по отношению ко внешним активам не обязаны давать однозначной картины по отдельным криптовалютам в сравнении между собой. Когда и если эфир начнёт торговаться не к биткойну и выйдет из общего крипторынка, вот тогда и будет иметь смысл говорить о нём как о самостоятельном активе, и пока он едва ли ни единственный хотя бы близок к подобному статусу.

И мы уже начинаем сильно уходить в оффтоп, Маск вряд ли анализировал смысл биткойна настолько глубоко вне зависимости от того, насколько сильно или слабо в итоге повлиял. Grin
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Потому что биткойн никуда не гуляет, и 1BTC=1BTC в любое время, а альткойны торгуются именно к нему, и к нему у них курс гуляет туда-сюда. Как только это становится понятно, вопросы по теории вероятности сразу начинают пропадать.

Фиатный печатный станок никуда перегреваться не собирается, как работал, так пока и будет работать. В случае сильного падения курса национальной валюты всегда есть отработанный метод денежной реформы, так что никакая новая денежная система государствам не требуется.
     Я полностью согласен с тем, что методы борьбы с инфляционными рисками уже очень давно отработаны Cool в случае возникновения подобной угрозы "плавно" перезапустят фиатную систему и нарисуют новые "красивые" Roll Eyes бумажки. Сколько раз уже было такое за последние несколько десятилетий, что помнят об этом практически все нынешние поколения. Поэтому самым лучшим вариантом будет держат в ТОПовой валюте некоторое количество денег, а крипта здесь может выступить дополнительной альтернативой.
     
jr. member
Activity: 47
Merit: 1
Концепция она конечно заложена, но вот одна штука непоняна. Почему биток так резко гуляет то вверх то вниз, а за ним как овцы следуют почти все альты? Разве может по теории вероятности такое быть. Казалось бы должен только дорожать и альты должны прыгать в разнобой. На самом деле управляют всё те же, потому что везде у них акционный портфель. Просто когда  печатный станок уже перегрелся, нужна другая система управления. И о Боже, вот же она. А то бы уже давно всё  коины запретили.

Потому что биткойн никуда не гуляет, и 1BTC=1BTC в любое время, а альткойны торгуются именно к нему, и к нему у них курс гуляет туда-сюда. Как только это становится понятно, вопросы по теории вероятности сразу начинают пропадать.

Фиатный печатный станок никуда перегреваться не собирается, как работал, так пока и будет работать. В случае сильного падения курса национальной валюты всегда есть отработанный метод денежной реформы, так что никакая новая денежная система государствам не требуется.
Никто не спорит о преимуществе биткоина, конечно он №1. Но если альты торгуются по отношению к нему логично что когда бтиток падает альты должны расти. Смотрим Биток с 27 декабря 52000 упал до 10 января 40000. Эфир с 4200 до 3000. ЕТН/ВТС 0,078 - 0,075, причём 6 января 0,082. До 6 января всё шло логично, но потом что то пошло не так. Может объясните.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Объясните, если рыночная стоимость биткоина зависит от обменного курса в фиатных валютах, почему биткоин не гуляет ?
...

Потому что это актив, в котором выражается рыночная стоимость других активов. Евро, доллар и иена тоже колеблются по отношению друг к другу и иным активам, но многие другие активы рассчитывают по отношению к ним, а не наоборот, и при этом не учитывают колебания внешних курсов, важной считается оценка в выбранной валюте. Поэтому понимание того, что биткойн является для криптомира базовым активом более высокого ранга, чем любая фиатная валюта, обменный курс с которой может быть рассчитан, является важным моментом для понимания тенденций на крипторынке. Биткойн не гуляет, потому что он является базовой величиной, от которой и ведётся расчёт.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Объясните, если рыночная стоимость биткоина зависит от обменного курса в фиатных валютах, почему биткоин не гуляет ? Биткоин как актив, товар, с возможностью электронной передачи себя, он содержит в себе стоимость свободного рынка, ту которую за него готовы заплатить в валютах экономик мира. Альткоины торгуются к биткоину, когда из биткоина уходит валюта или приходит, стоимость альткоинов должна реагировать, за исключением отдельных монет. Поправьте  Smiley.
Вы так говорите "валюта уходит или приходит" как будто это все, что составляет ценность Биткоина. Рыночная стоимость - это выражение цены в фиатных валютах, спекулятивная составляющая которая и прыгает туда-сюда, согласно законам свободного рынка - взаимодействия спроса и предложения. Ценность же всегда или почти всегда остается постоянной, потому что Биткоин имеет определенные неизменные характеристики, которые не может изменить никакая цена на рынке. Альткоины прыгают относительно Биткоина потому, что Биткоин - это стандарт ценности, а альткоины пока что не доказали свою ценность. Поэтому большинство альткоинов хотя и растут в фиатном (спекулятивном) выражении, но обесцениваются по отношению к Биткоину.
sr. member
Activity: 630
Merit: 274
Концепция она конечно заложена, но вот одна штука непоняна. Почему биток так резко гуляет то вверх то вниз, а за ним как овцы следуют почти все альты? Разве может по теории вероятности такое быть. Казалось бы должен только дорожать и альты должны прыгать в разнобой. На самом деле управляют всё те же, потому что везде у них акционный портфель. Просто когда  печатный станок уже перегрелся, нужна другая система управления. И о Боже, вот же она. А то бы уже давно всё  коины запретили.

Потому что биткойн никуда не гуляет, и 1BTC=1BTC в любое время, а альткойны торгуются именно к нему, и к нему у них курс гуляет туда-сюда. Как только это становится понятно, вопросы по теории вероятности сразу начинают пропадать.

Фиатный печатный станок никуда перегреваться не собирается, как работал, так пока и будет работать. В случае сильного падения курса национальной валюты всегда есть отработанный метод денежной реформы, так что никакая новая денежная система государствам не требуется.

Объясните, если рыночная стоимость биткоина зависит от обменного курса в фиатных валютах, почему биткоин не гуляет ? Биткоин как актив, товар, с возможностью электронной передачи себя, он содержит в себе стоимость свободного рынка, ту которую за него готовы заплатить в валютах экономик мира. Альткоины торгуются к биткоину, когда из биткоина уходит валюта или приходит, стоимость альткоинов должна реагировать, за исключением отдельных монет. Поправьте  Smiley.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Концепция она конечно заложена, но вот одна штука непоняна. Почему биток так резко гуляет то вверх то вниз, а за ним как овцы следуют почти все альты? Разве может по теории вероятности такое быть. Казалось бы должен только дорожать и альты должны прыгать в разнобой. На самом деле управляют всё те же, потому что везде у них акционный портфель. Просто когда  печатный станок уже перегрелся, нужна другая система управления. И о Боже, вот же она. А то бы уже давно всё  коины запретили.

Потому что биткойн никуда не гуляет, и 1BTC=1BTC в любое время, а альткойны торгуются именно к нему, и к нему у них курс гуляет туда-сюда. Как только это становится понятно, вопросы по теории вероятности сразу начинают пропадать.

Фиатный печатный станок никуда перегреваться не собирается, как работал, так пока и будет работать. В случае сильного падения курса национальной валюты всегда есть отработанный метод денежной реформы, так что никакая новая денежная система государствам не требуется.
Pages:
Jump to: