Pages:
Author

Topic: Почему биткойн будет стоить 100.000$ - page 12. (Read 4043 times)

hero member
Activity: 742
Merit: 606
Биткойн не анонимный и поэтому вкладывать туда деньги из офшоров нет смысла, такие большие деньги могут отследить и все накроется медным тазом. Ведь шелковый путь 2 отследили, хотя масштабы несоизмеримые с офшорами.
Офшоры тоже не анонимные, вопрос только в том, кто может получать информацию о счетах...

Биткоин отслеживается способом сопоставления адресов: кто отправил или кто получил, дальше можно помечать, чей это кошелек. Но следует учитывать, что сумму можно раздробить на разные адреса, что обычным пользователям сильно затруднит что-то понять, глядя на блокчейн.

 А можно еще и миксеры подключить  Grin  И проблема опять не с той стороны. Есть офшор, который зажимают, не сейчас, так через год он сдаст информацию.
Человек закрыл счет, купил битки и забыл. Офшор предоставляет инфу только о действительных счетах, а такого счета больше нет, отслеживайте дальше
sr. member
Activity: 1918
Merit: 433
Биткойн не анонимный и поэтому вкладывать туда деньги из офшоров нет смысла, такие большие деньги могут отследить и все накроется медным тазом. Ведь шелковый путь 2 отследили, хотя масштабы несоизмеримые с офшорами.
Офшоры тоже не анонимные, вопрос только в том, кто может получать информацию о счетах...

Биткоин отслеживается способом сопоставления адресов: кто отправил или кто получил, дальше можно помечать, чей это кошелек. Но следует учитывать, что сумму можно раздробить на разные адреса, что обычным пользователям сильно затруднит что-то понять, глядя на блокчейн.
copper member
Activity: 770
Merit: 2
Биткойн не анонимный и поэтому вкладывать туда деньги из офшоров нет смысла, такие большие деньги могут отследить и все накроется медным тазом. Ведь шелковый путь 2 отследили, хотя масштабы несоизмеримые с офшорами.
hero member
Activity: 742
Merit: 606
Европа медленно катится в отрицательные ставки ,а это минимум топ 2 регион в мире по общему благосостоянию с населением ~400млн.При таком условии 100 тысяч это только первая остановка
Забыл только сказать, что отрицательной ставки по депозитам для физлиц они не допустят. А ставка рефинансирования ЕЦБ действительно может стать отрицательной. И что с того? Скорее все переложатся в бакс, чем биток. Он на порядок стабильнее относительно евро и проще конвертируем... Короче оптимизм по данному поводу, на мой взгляд, завышен чрезмерно. 
это один пирог ,какая-то часть битку достанется ,навскидку 5-10% ,что очень много в числовом выражении
Чет сдается мне, что эти 5-10% уже в нем... с конца 17-го года! Smiley

Цифры в первом посте. Вся капа битка 100 млрд. Если в него уйдет 5-10% депозитов, то цена скорее ближе к 500к будет, за счет фондов, спекулянтов и товарищей из офшоров.
member
Activity: 273
Merit: 11
Европа медленно катится в отрицательные ставки ,а это минимум топ 2 регион в мире по общему благосостоянию с населением ~400млн.При таком условии 100 тысяч это только первая остановка
Забыл только сказать, что отрицательной ставки по депозитам для физлиц они не допустят. А ставка рефинансирования ЕЦБ действительно может стать отрицательной. И что с того? Скорее все переложатся в бакс, чем биток. Он на порядок стабильнее относительно евро и проще конвертируем... Короче оптимизм по данному поводу, на мой взгляд, завышен чрезмерно. 
это один пирог ,какая-то часть битку достанется ,навскидку 5-10% ,что очень много в числовом выражении
Чет сдается мне, что эти 5-10% уже в нем... с конца 17-го года! Smiley
legendary
Activity: 1287
Merit: 1094
Европа медленно катится в отрицательные ставки ,а это минимум топ 2 регион в мире по общему благосостоянию с населением ~400млн.При таком условии 100 тысяч это только первая остановка
Забыл только сказать, что отрицательной ставки по депозитам для физлиц они не допустят. А ставка рефинансирования ЕЦБ действительно может стать отрицательной. И что с того? Скорее все переложатся в бакс, чем биток. Он на порядок стабильнее относительно евро и проще конвертируем... Короче оптимизм по данному поводу, на мой взгляд, завышен чрезмерно. 
это один пирог ,какая-то часть битку достанется ,навскидку 5-10% ,что очень много в числовом выражении
member
Activity: 273
Merit: 11
Европа медленно катится в отрицательные ставки ,а это минимум топ 2 регион в мире по общему благосостоянию с населением ~400млн.При таком условии 100 тысяч это только первая остановка
А вторая остановка это 5 тыс долл)
ну понятно что банки с кондачка отрицательные ставки не введут ,это минимум на годы задача ,может десятилетие.Только этот процесс будет уже необратим потому что с каждым годом текущая финансовая модель работает всё хуже ,отрицательные ставки очередная попытка подстегнуть загнанную лошадь
Почему не введут)? У нескольких семейных швейцарских банков уже ставка до востребования -0.1% годовых. И никто не бежит деньги от них выводить,
клиентов вполне устраивает, так как вывод крупных сумм - это физические следы, которые они оставляют. Плюс куда выводить? В другой швейцарский
банк со ставкой 0% годовых?  Grin
Что и по депозитам в долларах и евро тоже -0,1%? Wink Или депозиты в долларах Швейцария уже запретила? Я бы сбежал из такого "семейного" банка Grin
hero member
Activity: 742
Merit: 606
Европа медленно катится в отрицательные ставки ,а это минимум топ 2 регион в мире по общему благосостоянию с населением ~400млн.При таком условии 100 тысяч это только первая остановка

А вторая остановка это 5 тыс долл)
ну понятно что банки с кондачка отрицательные ставки не введут ,это минимум на годы задача ,может десятилетие.Только этот процесс будет уже необратим потому что с каждым годом текущая финансовая модель работает всё хуже ,отрицательные ставки очередная попытка подстегнуть загнанную лошадь

 Почему не введут)? У нескольких семейных швейцарских банков уже ставка до востребования -0.1% годовых. И никто не бежит деньги от них выводить,
клиентов вполне устраивает, так как вывод крупных сумм - это физические следы, которые они оставляют. Плюс куда выводить? В другой швейцарский
банк со ставкой 0% годовых?  Grin
member
Activity: 273
Merit: 11
Европа медленно катится в отрицательные ставки ,а это минимум топ 2 регион в мире по общему благосостоянию с населением ~400млн.При таком условии 100 тысяч это только первая остановка
Забыл только сказать, что отрицательной ставки по депозитам для физлиц они не допустят. А ставка рефинансирования ЕЦБ действительно может стать отрицательной. И что с того? Скорее все переложатся в бакс, чем биток. Он на порядок стабильнее относительно евро и проще конвертируем... Короче оптимизм по данному поводу, на мой взгляд, завышен чрезмерно. 
legendary
Activity: 1287
Merit: 1094
Европа медленно катится в отрицательные ставки ,а это минимум топ 2 регион в мире по общему благосостоянию с населением ~400млн.При таком условии 100 тысяч это только первая остановка

А вторая остановка это 5 тыс долл)
ну понятно что банки с кондачка отрицательные ставки не введут ,это минимум на годы задача ,может десятилетие.Только этот процесс будет уже необратим потому что с каждым годом текущая финансовая модель работает всё хуже ,отрицательные ставки очередная попытка подстегнуть загнанную лошадь
member
Activity: 420
Merit: 48
Массовый приход в игры с криптовалютами может вызвать великую депрессию 2.0, только еще бОльшего масштаба. Первая как известно была вызвана тем, что вся Америка (и не только) играла на бирже и началась 24 октября 1929 года с обвала фондового рынка, который потянул за собой банки и реальный сектор.

Жадности и тупости спекулянтов, как известно, пределов нет, они надуют крипту хоть на десятки триллионов долларов, но потом этот пузырь так лопнет, что похоронит экономики многих стран. Биткоин будут надувать до тех пор, пока это возможно, определять точную стоимость его в будущем бессмысленно, его будут надувать, пока он не лопнет окончательно.

И чтобы хоть что-то сохранить фикситься надо будет только в золоте, но после краха всего Рузвельт приказал своему населению сдать все золото под страхом уголовного наказания, в этот раз будет примерно также, потому что акции и фиатные деньги превратятся в макулатуру.

Мы на пороге грандиозного шухера, пока это были пузырьки в крипте и мало народа в этом участвует, поэтому это никак не отражается на экономиках разных стран. Но так будет не всегда с новыми иксами будет приходить все больше людей и пузырь все больше будет надуваться в дальнейшем, чтобы в итоге похоронить всех.
member
Activity: 1052
Merit: 31
Европа медленно катится в отрицательные ставки ,а это минимум топ 2 регион в мире по общему благосостоянию с населением ~400млн.При таком условии 100 тысяч это только первая остановка

А вторая остановка это 5 тыс долл)
legendary
Activity: 1287
Merit: 1094
Европа медленно катится в отрицательные ставки ,а это минимум топ 2 регион в мире по общему благосостоянию с населением ~400млн.При таком условии 100 тысяч это только первая остановка
legendary
Activity: 1330
Merit: 1681
Чуть выше я писал про очень сложный период в истории биткоина, продолжу свою мысль.

Конечно, врядли найдется тот, кто сможет поспорить с тем, что принятие биткоина крупнейшими центробанками - очень положительно скажется на его цене. Может быть это будет стабильность, без шатаний в разные стороны, может быть это будет официальная платежная система, тут разные схемы возможны.

Но не слишком ли дорогой ценой, все это?

Чтобы признать биткоин платежной системой на уровне государств - необходим контроль регулятора. Но такой контроль возможен только при условии обратимости платежей. Иначе говоря - будет не счет в биткоинах, а подобие красивых циферок на экране, которые будут показывать баланс. И тогда да - мировое признание, повсеместная оплата и низкая волатильность. Только это будет уже не биткоин, а что типа Яндекс-денег.

Про признание государствами, институциональных инвесторов и прочую регулятивную ересь не говорил только ленивый. И огромное большинство таких говорящих - те, кто пришел на хайпе, те, кто купил биткоин дорого или не смог на нем заработать. Этим людям важны только доллары на счету, без особых усилий. Поэтому и столько разговоров про принятие, про законность  и многое подобное. Но по смыслу - необходимо только заработать долларов, причем не особо важно каким путем.

Однако я думаю, что биткоин пойдет своим путем, не быстрым, но только своим.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
а почему только 100 000?
а почему не 100 000 000?

 В первом посте объяснил почему именно вижу 100.000$.  Это примерно 5%-10% от размера средств хранящихся в офшорах,
которые зажимают со всех сторон. И речь не о том, что из офшоров выведут в биток 5-10%. Из них перетечет намного меньше
реально, так как биткойн покупает куча другого народа. Ну а если перетечет не менее 10%, то биткойн будет стоить 200к и выше,
расчеты можете проверить сами.

И наверно так же потому, что сам Джон Маккафи предполагал, что цена биткойн будет около 100тыс долларов.

Нашли мне кого слушать. Джон Маккафи много чего предполагал, много в каких ИСО мордой светил.
Такой же балабол как и Крег Райт.
Вот пример из последнего "творчества" Джона.
sr. member
Activity: 1736
Merit: 254
member
Activity: 420
Merit: 48
А пока криптовалютные конторы и биржи сокращают персонал, булочные уже токенизировали, криптобанки создавали, даже на порнхабе, где как бы востребована анонимность у посетителей, подавляющее большинство предпочитает расплачиваться совсем не анонимными картами, а не кагэбэ анонимным верджем.

Никому окромя спекулей крипта не нужна, а спекулянтам нужна волатильность для заработка и надувание пузырей. Все эти сказки про белого бычка, то бишь снижения волатильности криптовалют, в частности биткоина, так сказками и останутся. Штормить его будет по прежнему сильно и на этом будут делаться состояния.

Скорее больше шансов на массовое принятие у криптовалют от мировых ЦБ, там конечно централизация и все такое, что не любят криптоанархисты, но зато волатильность будет в пределах годовой инфляции.

Мне например удалось за счет битка здорово оздоровить свое финансовое положение.Купить квартиру не удалось(но здесь больше моя вина,чем битка).А те кто только слышал и считал что это пузырь пирамида и все такое в этом роде,те точно никакой пользы не получили.Да и если бы все те кто про него слышал и читал хоть немного задумался бы то цена уже была бы астрономической.А психику расшатывает много что.
Слил бы свой халявный лук в начале января 18-го, полученный на дропе, и была бы тебе квартира, но ты пожадничал, поди до сих пор его холдишь.



legendary
Activity: 1330
Merit: 1681
~
Я не про финансовое положение, а если даже и про финансовое подумать, то только спекулянтам в радость вся эта система, но никак не обычным гражданам, и даже Вам, Вы же его сольёте за доллары при очередном взлёте цены, так как имея на руках сам биткоин фактически прямо сейчас на него невозможно ничего купить в оффлайн магазинах и прочих организациях оказывающих те или иные платные услуги в россии и снг да в принципе и в мире спустя 10 лет его мало где принимают к оплате, пользу здоровью имел ввиду что в медицине оно всё (пусть не биткоин, а сам блокчейн) никак никуда не прикручивается для ускорения оздоровительных процессов человека.

Если смотреть на историю развития биткоина, то я не думаю, что 10 лет назад он вообще где-то торговался.

Фактически, на данный момент не стоит ставить примером экономическую модель стран третьего мира, гораздо более полезным может оказаться изучение списка стран СНГ и логических выводов об экономике этих стран.

Теперь по поводу "нечего купить". Есть тема на этом форуме, List of stuff you can use bitcoin for., в которой собраны варианты покупок за биткоины и другую криптовалюту.

В том числе и сайт-агрегатор.
https://cryptwerk.com/companies/shops/btc/

Сам по себе спекулятивный подъем цены в конце 2017 года сыграл не особо хорошую роль в истории биткоина, следующий за этим этап внушил очень многим в голову единственную мысль, что биткоин создан исключитально для спекуляций. Как раз эти люди заходили на рынок за иксами, покупали на хаях, а потом, от собственного бессилия, либо от того, что чисто по умственным способностям они не способны заработать на криптовалютах - просто придумали для себя очень удобное объяснение.

Но кроме этого  - резкий рост цены сделал богатыми достаточно много людей, который были знакомы с биткоином достаточно давно. Да, часть из них спокойно живет обеспеченной жизнью, а вот другая часть, что вполне вероятно могла пойти путем развития биткоина, как платежного средства, которое можно принимать к оплате. Пусть таких людей немного, но они каждый день делают свою работу, шаг за шагом укрепляя биткоин в его настоящей цели.

В данный момент, несмотря на сложность развития биткоина - его очень по разному принимают разные страны. И если в некоторых странах, для человека, который будет использовать биткоины - будут смотреть как на пособника чего-то не хорошего, то, например в странах с более слабой экономикой - на такого человека будут смотреть как на инвестора, который вкладывает в экономику, покупает местные товары, тратит деньги именно в такой стране, тем самым создавая рабочие места и укрепляя экономику.

Да, падение цены в 6 раз - это очень негативно. Но нашлись экономики, которые показали инфляцию гораздо больше, чем эти 6 раз. И люди, с целью просто сохранить свои средства - выбирали биткоин, потому что он упал слабее, чем местная валюта.

По моему мнению, биткоин пережил (а возможно и переживает в данный момент) - один из самых сложных периодов. Когда резкое снижение цены совпало с негативной реакцией людей, которые зашли и купили на хайпе, по очень дорогим ценам. И этих людей гораздо больше, чем тех, кто занимался криптовалютой до того, как было +16% в день Smiley

Но если посмотреть на экономику, по моему мнению для чуть больше принятия биткоина необходимо, чтобы колебания цены были хотя бы чуть меньше, чем инфляция в любой отдельно взятой стране. И тогда выбор населения будет более чем очевиден. И самое главное, что при таких обстоятельствах - государство и любые методы регуляции не смогут остановить население, которое просто желает сохранить свои деньги.
Для примера, можно вспомнить, либо почитать, как при подорожании люди сметали с прилавков товары первой необходимости.

Согласен с тем, что гайки вокруг офшоров закручиваются. Слишком многое было лояльно в этом отношений, по сравнению с тем, что происходит сейчас. И некоторые тенденции говорят о том, что государство хочет быть поближе к деньгам своих подданных, которые почему то вывели их из страны подальше.

Вполне возможен выбор для капиталов в офшорах, либо начинать резко дружить с государством (не особо важно каким), либо же переехать в страну с экономикой попроще и получить там и защиту и поддержку, так как такая страна заинтересована в инвестициях. С учетом того, что регуляторы могут заморозить счета и другие активы - остается один вариант.

И мы все знаем, как он называется.
sr. member
Activity: 1736
Merit: 254
Когда все начнут кричать о 100 к, надо начинать сливать  Cool
legendary
Activity: 2520
Merit: 1218
а почему только 100 000?
а почему не 100 000 000?

 В первом посте объяснил почему именно вижу 100.000$.  Это примерно 5%-10% от размера средств хранящихся в офшорах,
которые зажимают со всех сторон. И речь не о том, что из офшоров выведут в биток 5-10%. Из них перетечет намного меньше
реально, так как биткойн покупает куча другого народа. Ну а если перетечет не менее 10%, то биткойн будет стоить 200к и выше,
расчеты можете проверить сами.

И наверно так же потому, что сам Джон Маккафи предполагал, что цена биткойн будет около 100тыс долларов.
Pages:
Jump to: