Pages:
Author

Topic: Криптовалюта и возрождение плановой эко&#1085 (Read 2696 times)

hero member
Activity: 973
Merit: 500
Вот в подмосковье в Колионово свою крипту собираются выпустить,обеспеченные деньги уже выпустил местный фермер.И Шаймуратово тоже обеспеченные выпускает, но крипты пока не создавали.
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
жесточайшая рыночная экономика неизбежно приведет к тому что все копрорации сольются воедино и план будет работать исключительно на одного человека
По Фрейду Cheesy

Вообще же, примером такого государства является Приднестровская Молдавская Республика.



> 90% экономики представлено холдингом "Шериф", который занимаются практически всем от надраивания унитазов до ремонта ноутбуков. И такое положение дел пока всех устраивает, в общем-то.
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
обеспеченность определяется социумом который ценит обеспечение
нет социума твое обеспечение ничто

главная задача плана это обратить внимание масс на то что можно сообща сделать и какие плюшки за это получить

но план не решает главную задачу экономики - ценность обеспечения
ибо ценность обеспечения это по сути ценность будущих периодов-будущих обществ
однако план не указывает обществу что для общества будет ценно в будущем

он исходит из прошлого надеясь на "авось повезет и угадаю"
за это критикуют его рыночные капиталисты
но сами капиталисты жить без плана не могут (возьмите любую корпорацию)

первопричина плана заложена у нас в мозгу ибо мы обладая чуть более мощной ОЗУ в отличии от животных не можем жить без знания или предположения о обозримом будущем

жесточайшая рыночная экономика неизбежно приведет к тому что все копрорации сольются воедино и план будет работать исключительно на одного человека

этот человек будет знать свое будущее на века вперед
а рабы не будут знать даже перспективы на сутки

такое положение дел конечно не наступит, ибо инстинкт людей не даст их так узурпировать и народ выйдет на улицу и раскатает этого главного человека, все развалится и будем снова жить в пещерах.
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
Если вспомнить Дэн Сяопина, то он говорил что плановая экономика не является обязательным элементом социалистической системы, так же как и конкуренция не является обязательным признаком капиталистической. В свете этого сабж теряет смысл.
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
Идея ТС весьма интересная, но заходить в неё нужно (IMHO) не со стороны А. Вассермана, а со стороны Стаффорда Бира. Предлагаю просто погуглить "Киберсин".
hero member
Activity: 973
Merit: 500
При криптовалютах есть шанс избежать мира корпораций, при централизованных деньгах - шансов практически нет.
Верно.Но деньги эталон должны иметь все же считаю.Не обеспеченные деньги ресурсами как в ммм или доллар падет и крах неминуем.
hero member
Activity: 644
Merit: 500
Ну, возможно. Не буду спекулировать  Roll Eyes
hero member
Activity: 644
Merit: 500
Разумеется, полный уход от наличности, если бы он случился без входа в игру криптовалют, знаменовал бы собой окончательное крушение банковской тайны.

И в дополнение к серии постов: как раз-таки оптимизация - больное место пирамидальных структур вокруг денежного станка. Достаточно посмотреть хотя бы на "сокращение" числа чиновников в России, можно и за океан глянуть: как проекты таких людей, как Билл Гейтс, Стив Джобс или Сергей Брин превращаются в корпорации в худшем значении этого слова. Возвращаемся домой: Дуров открестился от Вконтакте. Уж не потому ли, что он видит, что его проект всё меньше и меньше хорошая вещь, поднимающая уровень жизни, нежели инструмент влияния на людей?

При торжестве криптовалют оптимизация и рубление бюрократии на корню будет необходимым фактором выживания в конкурентной борьбе любого производителя товара или услуги. При криптовалютах есть шанс избежать мира корпораций, при централизованных деньгах - шансов практически нет.
hero member
Activity: 644
Merit: 500
Проверить же мы не можем, что он там купил...
И хорошо. Банковская тайна должна остаться в силе. И криптовалюты, как технология, позволяют отлично её защитить. Банковская тайна, по-моему, неотъемлимое право свободного человека.

Общество может и должно создавать структуры, которые будут следить за порядком, чтобы танки сумасшедшим в руки не попадали. Но проверять всех и каждого: А не купил ли ты танк? - путь к ужасному будущему. Презумпция невиновности должна быть сохранена.
hero member
Activity: 644
Merit: 500
Объем данных большой. То есть чтобы проверить решение нужно иметь весь комплект коэффициентов исходной системы. Я себе слабо представляю, как ты будешь это вкачивать на маломощное устройство.

Да и сама система агрегации этих коэффициентов тоже та ещё проблема. Вот, захотел ты жене купить сапоги - коэффициент потребности в самогах инкрементировался, как сапоги изготовили - декрементировался. Таких событий много и надо их все подтягивать к месту проведения оптимизации (либо распространять по всему миру).
Промежуточные проблемы серьёзны: как недопустить утечки опасных вооружений в руки частных лиц и как защитить инфраструктурные объекты в эпоху перестройки государств на новую денежную систему. Это да.

А вот попытка какого-либо центра решить, сколько чего нужно мне: нездоровые запросы. Оставьте в покое свободный рынок и я сам разберусь, что мне будет на нём нужно. В худшем случае - создам сам (свобода изобретательства, принцип нейтральности).
hero member
Activity: 644
Merit: 500
Меня только одно смущает - принцип экономии на масштабе. Зоны покрытые планами будут укрупняться и в конце останется только одна всемирная. Чем не коммунизм? (ясное дело чем - дело то не в плане, а в распределении средств по людям, кому побольше (эксплуататорам и банкстерам), кому поменьше (рабочим) )
Ну какие зоны покрытые планами? Плановая экономика - когда центр контролирует всё: от ракет до носков. А торжество свободного рынка и бартера - это эквилибриум труда производителей и запросов потребителей ракет и носков. Каждый из субъектов будет конкурировать и пытаться собрать общий "паззл", но, ибо система мировой экономики динамична и сложна, он целиком останется невидим для какого-либо отдельного наблюдателя.

Сегодня в обществе потребления обыватель-налогоплательщик торопится прикупить новых носков, так как старые "устарели", а вот на ракеты денюжку выделяет неохотно, и причины для недовольства есть: неэффективность слишком больших иерархий, непрозрачность, кумовство (низкие компетенции) и воровство. Кроме того, его деньги постоянно жжёт инфляция, в результате многие люди полностью разочаровываются в предпринимательстве и инвестициях и предаются потреблению и сверхпотреблению дополнительно.

Однако, если такой вот субъект экономики уйдёт из-под крыла регулятора, получит в своё распоряжение вместо насиженного места в денежно-кредитной пирамиде (которые время от времени стабильно рушатся) весьма ограниченный ресурс, то финансовая грамотность станет необходимым навыком, как умение читать или разбираться в знаках светофора. Ибо либо ты идёшь по миру (потребкредитования нет, бюджетных мест кот наплакал, ценные монеты за перекладывание бумажек платить никто не станет - все займутся оптимизацией), либо зарабатываешь каким-то трудом ограниченный ресурс (те или иные монеты) и стараешься их максимально разумно потратить. Тут-то и пойдут мысли о балансе между носками и ракетами. Вместо молчаливого одобрения выстроенных монструозных иерархий - полное взятие контроля в свои руки.

"Ты - сам себе банк". А это значит и то, что любой мало-мальски крупный проект будет нуждаться именно в твоей поддержке, не какого-то дяди, которому по воле случая достался печатный станок или другого дяди, которого электорат обожает и носит на руках.
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
sr. member
Activity: 868
Merit: 251
возможность быстро проверить результат большой работы даже на маломощном устройстве.

Объем данных большой. То есть чтобы проверить решение нужно иметь весь комплект коэффициентов исходной системы. Я себе слабо представляю, как ты будешь это вкачивать на маломощное устройство.

Да и сама система агрегации этих коэффициентов тоже та ещё проблема. Вот, захотел ты жене купить сапоги - коэффициент потребности в самогах инкрементировался, как сапоги изготовили - декрементировался. Таких событий много и надо их все подтягивать к месту проведения оптимизации (либо распространять по всему миру).
Ну как бы в биткойне то же самое и происходит: чтобы посчитать хэш блока, надо иметь на руках блок. Но хэш считается относительно быстро, и блок относительно невелик.
Сапоги – те же транзакции, но в такой экономике и деньги, и сапоги должны быть внутри. Т.е. транзакция выглядит как «купил сапоги за 50 планкойнов».
Отсюда пляшут майнеры: собирают транзакции, считают системы уравнений...
Но остаётся одна нехорошая черта: если арабский т̶е̶р̶р̶о̶р̶и̶с̶т̶ шейх купил себе танк за 5000 планкойнов и сказал системе, что купил 100 пар сапог в свой гарем... Весь план пойдёт наперекосяк как минимум. Проверить же мы не можем, что он там купил...
legendary
Activity: 1386
Merit: 1000
возможность быстро проверить результат большой работы даже на маломощном устройстве.

Объем данных большой. То есть чтобы проверить решение нужно иметь весь комплект коэффициентов исходной системы. Я себе слабо представляю, как ты будешь это вкачивать на маломощное устройство.

Да и сама система агрегации этих коэффициентов тоже та ещё проблема. Вот, захотел ты жене купить сапоги - коэффициент потребности в самогах инкрементировался, как сапоги изготовили - декрементировался. Таких событий много и надо их все подтягивать к месту проведения оптимизации (либо распространять по всему миру).
legendary
Activity: 1386
Merit: 1000
У Васи свой план, а у Пети - свой. Да ё, ты только что изобрёл капитализм!  Grin

Буду на тебя ссылаться.
2009 - стал враждебным идеологом
2014 - изобрёл капитализм

Меня только одно смущает - принцип экономии на масштабе. Зоны покрытые планами будут укрупняться и в конце останется только одна всемирная. Чем не коммунизм? (ясное дело чем - дело то не в плане, а в распределении средств по людям, кому побольше (эксплуататорам и банкстерам), кому поменьше (рабочим) )
sr. member
Activity: 868
Merit: 251
Основа любой криптовалюты (по крайней мере PoW-based) – это возможность быстро проверить результат большой работы даже на маломощном устройстве.
Я не силён в математике экономического планирования, отсюда вопрос: там такое возможно? Во всех ли областях планирования?
Может, подскажете, что почитать?

Как убеждённому стороннику плановой экономики очень сие мне интересно.
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
У буржуев экономика давно уже более плановая чем сам госплан времен СССР - один закон Мура чего стоит...
hero member
Activity: 973
Merit: 500
Возрождение плановой экономики это разве возможно? Может крипто как деньги использовать просто идеальные,но вот децентрализованные или нет и придут ли, возможно просто электр.будут типа как безнал сейчас.А обсчитывать экономический план это накой гос-ву?
hero member
Activity: 644
Merit: 500
У Васи свой план, а у Пети - свой. Да ё, ты только что изобрёл капитализм!  Grin
legendary
Activity: 1386
Merit: 1000
Плановая экономика - центр.

Ты представь, что планов будет несколько.
У каждого лидера - свой план, все считаются параллельно.
Каждый человек сможет запустить свой центр планирования и привлекать людей в свою зону.

Учитывая, как разделились деньги в биткоине (все перешли к малому числу владельцев), точно так же и центры/планы будут разных размеров.

Например у автономии "Крым" - свой план, у Англии с колониями - свой.
Pages:
Jump to: