Topic: 14. Münchner Bitcoin Treffen am Donnerstag den 25.10.2012 - page 16. (Read 42271 times)

hi!
Also ich würde das Treffen gerne auf etwa 13 tage später legen..vielleicht werden wir dann ja doch noch mehr

Bis jetzt gab es keine Bestätigung für diesen Termin. Weiß jemand etwas?

Also Ich würde mal sagen Treffen ist den kommenden Mittwoch den 11.04. wenn ich das doodle richtig lese.

Ergo gibts dafür bitte auch ne Rundmail und ne Erinnerung

du Stier 

Ich seh die Sache genauso.


Leider ist mir für nächste Woche etwas dazwischen gekommen... Mist.

 

Das Preisrisiko von Bitcoins habe ich ohnehin - ob ich sie verleihe oder nicht. Bei einem Kreditgeschäft mit Bitcoin sieht das im Moment aber so aus:

Aus der Sicht des Kreditors:
Das Default Risiko geht gerade dann auf annähernd 100%, wenn ich mich eigentlich über satte Preiszuwächse bei Bitcoins freuen könnte. Wenn also meine verliehenen Bitcoins ordentliche Kursgewinne haben, sind sie zwangsläufig weg.

Aus der Sicht des Debitors:
Ich bin Bitcoin Skeptiker und leihe mir Bitcoins in der Erwartung, dass die Blase platzt und Bitcoin wertlos wird (Mit dem geliehnen Geld kann ich dann ja auch noch shorten). Dann zahle ich meinen Kredit aus der Portokasse zurück. Wenn das nicht eintritt, dann defaulte ich.

Leider ist auch das nicht ohne Risiko. Wahrscheinlich wissen das alle, aber ich sag's nochmal. Genau so, wie Bitcoins in beliebig kurzer Zeit um 1000% oder mehr zulegen können, so können sie auch schlagartig ihren Wert weitgehend oder völlig verlieren.

Aber im Moment sind wir doch erst mal gespannt, ob unsere lieben Bitcoins sich tatsächlich in der Gegend von $5 gefangen haben oder ob sie nochmal eine Stufe nach unten fallen.

Mein Ausblick wird allmählich positiver. Ich halte es mittlerweile für möglich, dass der Bodensatz von realer Bitcoin-Nutzung, gemeinsam mit einem gewissen allgemeinen Optimismus, den jetzigen Preis tatsächlich auf längere Zeit tragen kann. In ein paar Monaten wissen wir mehr.

Immerhin glauben nur noch wenige, dass der Preis demnächst anhaltend unter $2 sinken wird. Das ist doch schon mal was. 

Ich nicht - kann Dir aber die Adressen von einer Menge Organisationen nennen, die Deine Spende mehr verdient haben.

Wer in der jetzigen Phase Schulden in Bitcoin aufnimmt, zeigt damit, dass er unseriös ist. Bitcoin kann innerhalb von Stunden etliche 1000% zulegen. Jeder weiss das. Wer also Schulden aufnimmt, sagt ganz klar: "Ich werde ggf defaulten."

Zumal auf der anderen Seite die Fiat Zinsen so niedrig sind wie seit 1950 nicht mehr und die Realzinsen sogar negativ sind. Wenn also irgendwas Sinn macht, dann ist es Schulden im Fiat System aufzunehmen und in Bitcoin zu investieren.

gibt es einen der es ausprobiert hat? oder hat jemand eine Referenz ich würde es mal testen.

Gruß

First Pirate Savings & Trust bietet bis zu 7% pro Woche! Das ist mit 5% pa nur sehr bedingt vergleichbar.

Meines Wissens ja, nämlich Bitcoins. Ich erinnere mich an einen Jahreszins um 5%.

bitcoinica.com zeigt den folgenden Text:

Interest Payment

Get interest for your account balance! You can collect daily interests for both USD and BTC deposits.

Get paid even when you're not trading.

bei bitcoinica kann man Geld verzinst anlegen?

Ich meinte natürlich Bitcoinica, nicht Bitcoinity.

Mein Eindruck ist jedenfalls, dass Bitcoinica ganz gut rechnet und zu einem großen Teil daran verdient, dass irgendwelche Spinner dort mit extremen Margins spekulieren und immer wieder durch Zwangs-Liquidisierung ihr Geld verlieren. Bitcoinica verdient daran deshalb ganz gut, weil sie konservativ rechnen und zwangs-liquidisieren, deutlich bevor sie selbst ein ernsthaftes Risiko eingehen.

Jedenfalls kann ich hier kein Schneeball-System erkennen. Riskant ist es trotzdem, weil diese Exchange in Singapur recht klein ist, im Wesentlichen ein Ein-Mann-Betrieb. Aber er weiß, was er tut.

Sicher ist das durchgerechnet. Genau wie Staatsanleihen. Den Letzten beissen die Hunde. Und in diesem speziellen Fall werden wahrscheinlich selbst die Ersten die Letzten sein 

Zahlt Bitcoinity nicht auch ähnliche Zinsen? Bei denen ist das aber wahrscheinlich sauber durchkalkuliert---sie kassieren das Geld wieder durch ihre Margin-Geschäfte, die sie mit dem geborgten Geld ausweiten können.

Hans-Georg

Wenn Dinge zu gut klingen um wahr zu sein, dann sind sie i.d.R. nicht wahr.

Erstmal was überfälliges....

Mein setup zuhause in voller fahrt.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.822954


Und dann...

Zugegeben die Sache stinkt zunächst mal vom Gefühl her.

Allerdings sind die Verzinsungen doch auf deutlich realistischere Werte gesunken zum 01.04.12

Die sind zwar bei größeren Summen immer noch mehr als man bei jeder Bank zurzeit bekommt aber die Anzahl der
investoren bei 2000BTC wird begrenzt sein.Außerdem ist der Zugang mittlerweile limitiert.

Die Grüchteküche verkündet das der Mann mit GPUmax und ansonnsten nicht ganz arm geworden ist (50k+) also genügen Puffer hat für solche Experimente.

Er gibt als "investitionsfelder"  Arbitrage Handel und Geldverleih an.

Letzteres wird vielleicht profitabel aber wenig verlässlich sein auch wenn das mit dem Bürgensystem jetzt besser wird.
Generell läuft die sache schon seit November und bisher scheinen alle Anleger ihr Geld wenn auch öfters mit Verzögerungen bekommen zu haben.

Ich vermute viel mehr das der Arbitragehandel bei dem derzeitigen Markt zumindest gute Umsätze bringt.
Über die Margen kann ich nur orakeln dafür bin ich zu wenig in der Materie. Könnte aber schon möglich sein das da genug bei rumkommt wenn man das professionell aufzieht. 
Letztendlich wäre dann sein Ziel die liquiditätssteigerung und das Ziehl genug Marge zu fahren damit er die Zinsen bezahlen kann und dennoch Gewinn macht.(Banken machen das(Theoretisch) nicht anders)   

Dazu müssten wir mal unseren Handelsfachman befragen so er denn das nächste mal wieder da ist.

Ich habe auf jeden Fall schon projekte gesehen die mehr nach Betrug gerochen haben als dieses.
Einfach mal beobachten.Vielleicht entwickelt sich da auch langsam ein BTC finanzgewerbe.


Außerdem hier ein recht interissanter Post zum Thema "hasrate distribution"

https://bitcointalk.org/index.php?topic=49971.msg821460;topicseen#msg821460



BTW @ phelix:  Wolltest du nichtmal auch graphen für Euros machen ?
Die fehlen noch auf deiner Seite.

Und nochmal danke das du mein Spreadsheet verlinkt hast.

was haltet ihr davon:
https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-savings-and-trust-home-closed-50822
https://bitcointalksearch.org/topic/the-lending-bubble-74051

ich würde mein Geld da nicht anlegen, frage mich aber wie er so lange so hohe Zahlungen aufrecht halten kann. Außer Ponzi fällt mir dazu nichts ein.

Erledigt und Ich freue mich auch erneut auf zahlreiches erscheinen!

Sooo

...."holt die große Threadschwungscheibe raus".....

Es gibt ja unbestätigte Grüchte das der 14te März vorbei ist

Damit ist das nächste Treffen wohl in den April zu legen.

Der Threadmaschter möge bitte ein Doodle organisieren
und die anderen sich wieder so zahlreich einfinden wie das letzte mal

für Oshova

https://bitcointalksearch.org/topic/please-delete-62879

https://litebit.co/project-item/p2px/