Topic: 2 a cada 10 brasileiros GASTAM menos do que GANHAM (Read 407 times)

Pois, se a possa não se controlar ou não estiver atenta, pode complicar.

Uma coisa simples que eu sempre recomendo, é olhar para a fatura todos os meses. Para ter a noção do valor em divida e do tempo que falta para liquidar. Quem diz todos os meses, diz com frequência ou regularmente, pois isso permite manter o controlo.

Eu tenho visto alguns v[ideos no Youtube que achei legal essa dica
Quando o preço é o mesmo, compensa mais parcelar no maior número de vezes possível e deixa rendendo esse dinheiro, no fim das contas você pode considerar como um "desconto" no produto que vai comprar

Porém tem que ter bastante controle pra não se perder
O pessoal recomenda bastante aquelas caixinhas do Nubank pela questão de organização

Tendo controle, comprar parcelado quando se é o mesmo valor a vista (sem desconto), é a melhor coisa do mundo. Aqui eu parcelo até pão de queijo da padaria se for possível e se me for cobrado o mesmo. Pego as parcelas com compras em 12x e vou pagando normalmente, o dinheiro fica rendendo, e ganho milhas por passar no cartão.

Hoje em dia tenho cerca de 3 cartões principais (com fatura todo mês) e nunca na minha vida eu atrasei 1 dia sequer de qualquer fatura.

Exato. Por isso, digo que, quando não existe diferenças de valor por pagar a vista vs pagar as prestações, não se paga juros. Porque o valor do produto não mudou, independentemente da forma de pagamento.

Agora é neste tipo de negocio, que a pessoa pode começar a gastar mais do que ganha (havendo juros diretos envolvidos ou não). Se a pessoa compra o carro a prestações, a TV a prestações, o frigorifico a prestações, o fogão a prestações, etc. Que somando tudo é mais do que ganha num ano civil, é sinal que está a consumir mais do que ganha.

Mesmo que isso não signifique, não consiga cumprir as suas obrigações. A pessoa pode ter isso tudo e conseguir cumprir todas as suas obrigações. O problema está é se ocorrer algum imprevisto na vida, que pode desiquilibrar todas as contas da pessoa.

Sim, pagar a vista nesse caso sai mais caro.

O que está na nota pouco importa. Ma nota tb não tem direitos trabalhistas, férias de empregados  aluguel da loja, etc, e mesmo assim ambas as compras pagaram todas as despesas.

Vai pagar os juros, os custos de transporte e todas as outros custos operacionais envolvendo esse produto.
Apesar de estar correto, que no preço final já inclui isso tudo. Eu não posso dizer que paguei por algo que não está descriminado.

Quando você compra um iPhone, não diz: "eu paguei os portes da China para os EUA e dos EUA para o Brasil". O preço do produto é X e para ti, esse é o valor pago, independentemente o que esteja incluído para a empresa esse preço além do lucro.

Por isso, não faz sentido dizer que esta a pagar os juros, quando no final vai pagar o mesmo que pagaria se paga-se a vista.

Se para mim o produto 500€, independentemente do método de pagamento usado, para mim é irrelevante se a empresa gasto 100€ em juros, 100€ no transporte, 100€ em outras despesas e tem lucro de 200€. Isso é ela que tem de gerir.

bitmover compra a TV por 500€, paga a vista e vai para casa contente.
joker_josue compra a TV por 500€, paga em 12x sem custos adicionais, vai para casa contente.

Vais dizer que eu paguei os juros. Eu respondo: tu também e ficas-te sem o capital no imediato. No final quem perdeu dinheiro foste tu e não eu.

Eu não estou a dizer, que o consumidor não paga essa despesa financeira. Mas, também não posso dizer que paguei juros por ter dividido a compra em varias vezes, quando não pago. Visto que pago o mesmo que tivesse pago a vista. Quem perdeu dinheiro foi a loja, se realmente teve de pagar algo por essa divisão de valor.

Agora, a pessoa tem de saber gerir todo este negocio muito bem, pois se fizer uma má gestão, pode ter problemas.

Você  pagou o mesmo  valor simplesmente pq os juros já estão embutidos no preço a vista.
Você paga os juros de qualquer jeito. Isso que estou falando

Ninguém vai te fazer caridade...

Não sei como é no Brasil, mas em Portugal não é assim.

Vou dar um exemplo de uma compra que eu fiz.
Quis comprar uma TV que custava a vista 490€, eu tinha o dinheiro, mas não queria descapitalizar. A loja tinha uma campanha, que ao usar um Cartão de Credito, podia pagar apenas 30€/mês até pagar o total da TV. Ou seja, 30€x 16 meses + 19€ 17º mês. Não paguei nenhum valor a mais, paguei o mesmo que pagaria se paga-se a vista ou como outro qualquer cliente da loja. Quem pagou os juros/taxas? A loja.

Sempre que se vai a uma loja e compra-se produtos, usando cartão de debito, paga-se sempre o valor total dos produtos que se leva. Mas, a loja tem de pagar uma taxa pelo uso desse meio de pagamento, que normalmente ronda os 1-2% do valor transacionado.

Podes dizer que as lojas já calculam os preços para incluir os custos operacionais (como custos de processamento de pagamentos), o que é totalmente correto. Mas, o preço do artigo, inclui muito mais coisas, como custo de transporte, custos de funcionários, etc... etc... etc... Ninguém trabalha de borla.

O que eu quero dizer, é que a pessoa vai pagar o valor marcado. Se depois eles oferecem a vantagem de pagar parcelado, sem custos operacionais, é a loja que perde o valor desses custos, caso o cliente pagasse a vista. O cliente não sai prejudicado, pois vai pagar aquilo que iria sempre pagar.

Por isso, sim, é a loja que paga esse juros/taxas, pois é menos 1-2% que vai receber naquela venda.

Olha, se voce ta vendendo seu produto online como pessoa física, ou se voce presta pequenos serviços e quer aceitar 1000 ou 10x 100, tanto faz, ninguém ta fazendo conta direito.

Mas se tu for na Casas Bahia ou na Gol, onde eles tem uma receita de milhões de reais mensais, as contas são feitas direitinho.

Quando você vê no site "pague 1000 ou 10x100 sem juros", os juros estão simplesmente embutidos na parcela única. Provavelmente, grande parte do lucro do produto do comerciante são justamente os juros. Afinal, a casas bahia e outras varejistas devem trabalhar com uma margem muito pequena nos produtos pois a concorrência é alta. Ela ganha mesmo nesses juros que voce não tá vendo.

Quando voce compra uma televisão e tá dividindo em "10x sem juros", você está basicamente pegando um empréstimo de  10.000 reais e ganhando como prêmio uma televisão.

Quando os juros subiram rapidamente, eles até enfrentaram dificuldade com esse modelo de negocio deles, e acabaram tendo um prejuízo e "pagando os juros" como voce falou acima. Mas isso foi um acontecimento inesperado e não algo intencional (e que quase levou os grandes varejistas a falência, MGLU, BHIA, AMER...)
https://www.moneytimes.com.br/casas-bahia-bhia3-12x-sem-juros-varejista-tem-jeito-especialistas-indicam-saidas/

Mas enfim, não tem mágica.
12x sem juros, alguém está pagando o juros. Normalmente o galho mais fraco e com menos informação: o cliente.

você vende online?
em alguns serviços quando vende online, por exemplo no mercado livre, você pode oferecer se vai pagar as taxas ou se vai repassar essas taxas para o cliente.

então não, quando você lê 12x sem juros não está pagando juros, o lojista está pagando.

se importa de explicar melhor?

Não existe parcelamento sem taxa. A taxa está no valor a vista também.

Quando você lê 12x sem juros  , significa que você paga os juros mesmo se pagar a vista.

Se calhar ninguém paga taxas. Porque o objetivo é usar. Eles querem que a pessoa se habitue a usar, então começa nessas compras sem taxas. Depois a pessoa vai-se habituando, acabando por começar a fazer compras onde já não tem esse beneficio. É ai que eles começam a ganhar.

Por exemplo, você quer uma TV nova, tem dinheiro para pagar, mas não tem vontade de descapitalizar. Então a loja tem uma promo, se usar o cartão de credito X pode pagar em 12x sem juros. Eles na loja até ajuda voce a se inscrever no cartão, e compra a TV. Passado uns meses, precisa de uma maquina de lavar roupa, então vê novamente a promoção dos 12x sem juros e aproveita.

Passado uns meses, quer fazer uma viagem de avião e já que tem o cartão e esta habituado em usar, compra e divide a compra em 3x, e vai pensar "é só mais 10$ de juros e não descapitalizo o dinheiro". Feito! A empresa do cartão, já esta a ganhar consigo. É verdade que nas compras anteriores não ganhou nada, mas também não teve grandes problemas. Agora, esta a ganhar $10, que não ganharia se não tivesse oferecido aquelas compras sem juros.

Se multiplicar esse ganho por milhares de pessoas, com valores iguais ou muito superiores, eles ganham muito dinheiro. E isso permite manter o ciclo, de oferecer compras sem juros, porque sabem que mais cedo ou mais tarde, algumas pessoas irão comprar com juros.

acho que o problema principal não é dar crédito para quem tem como pagar e sim errar na análise e dar um crédito que não será pago de jeito nenhum.

outro banco grande que uso com alguma frequencia, por exemplo, me liberou um cartão com mais limite que o nubank, eu recusei, mas achei surreal eles me darem cerca de 33% a mais de limite sendo que tenho a conta com eles faz mais tempo mas praticamente não uso...

acho que as condições pra empresarial serão bem diferentes das condições pra PF sim...

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concordo bastante com o que o joker falou
por isso na nu por exemplo vale mais a pena você manter uma dívida do que antecipar parcelas, eles te dão desconto por antecipação mas o desconto é menor do que o que rende seu dinheiro se você esperar.

basicamente eles querem que você se endivide e se enrole pra pagar...

imagina quanta gente num imprevisto não acaba deixando uma dívida rolar "só um mêszinho", ou pior, pega um empréstimo pessoal
eu mesmo conheço gente que faz isso... sem julgamentos, só que praticamente nunca é boa ideia deixar dívidas rolando com bancos.


 

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não pode tomar imóvel único mas pode tomar outras coisas como quinhão da herança (se houver) e outros bens (carro?), não?

hoje em dia tem MUITA opção de parcelamento sem taxa, nesse caso normalmente o lojista paga as taxas, né?

Justamente, você consegue ver mil e uma forma que oferecem para o negativado a opção de realizar mais gastos ainda. Enquanto o bom pagador dificilmente receberá o mesmo empenho. Mas também não faz muito sentido empréstimo para negativado se não houver garantias, pais complicado.

Por isso eu disse que eles gostam é do utilizador intermedido, o que paga mas também vai mantendo alguma divida. Dai ser mais fácil, quem já tem um cartão de credito ou alguma divida, mas bom pagador da mesma, obter mais credito em cartão, do que alguém que nunca teve um cartão ou uma divida.

Não conhece o caso da família ginle?

Ué  e como o banco vai ganhar dinheiro se tomar um calote? Divida não dá prisão, o cara pode ficar devendo 1 milhão a vida inteira, e ser só tiver 1 imóvel o banco não pode pegar dele no brasil.

O banco ganha dinheiro das taxas do cartão...

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O banco ganha juros não apenas do pessoal do cartão de crédito. Mas de empresários para alavancar seu negócio, de pessoas que querem comprar um imóvel, etc..
Banco sempre ganha. Um negócio muito lucrativo

Na realidade, os bancos não preferem nem os bons pagadores, nem os muito maus pagadores. O banco ganha dinheiro é com os juros que cobra.

Se a pessoa é muito bom pagador e paga tudo no dia, não cobrando juros, na realidade o banco perde dinheiro, porque empresa e não cobra juros (falando dos cartões de credito). Já um muito mau pagador, é mau porque o banco corre o risco de nunca receber o dinheiro.
Então, aquele que cliente que não paga tudo a 100%, as vezes ate atrasa um pagamento mas vai pagando tudo, é o cliente ideal. O banco, esta sempre a receber juros e a ganhar dinheiro com ele. Então é fácil dar mais a ele, para continuar a gastar, porque no fundo o banco sabe que ele vai pagando.

Caramba que histórias doidas. Realmente talvez tenha uma preferencia pra negativados. Sei dos meus familiares que sempre pagam atrasado, pegam emprestimo, que conseguem uns limites absurdos que sempre me deixam de cabelo em pé.
Eu comecei a testar o C6 agora, mas como conta PJ apenas. Entao vai ter condiçoes bem diferentes eu imagino. Mas me espanta que voces tenham essas dificuldades. Porém ao mesmo tempo, parece tão condizente a como o sistema financeira funciona e me lembrou a historia do banco que queria operar 100% com fundos garantidos e não deixaram porque colocava em risco o sistema financeiro. Acho que dar credito pra quem tem como pagar pode falir os bancos seila

você acha que tem algum quê de sorte nessa história? ou de observarem perfil de familiares também?

por aqui o nunbank chegou num teto para mim e não aprovam mais limite de jeito nenhum
só depositando no CDB mesmo que é útil mas não é a mesma coisa

C6 não testei.

Haha, vejo bastante propaganda de crédito para negativados. E outra coisa que não falha é para aposentados. É só a pessoa se aposentar que começam a ligar loucamente para oferecer aqueles empréstimos consignados
Sem contar os vários golpes que dão nos aposentados


Sim, com certeza é o relacionamento que me falta
Mas só me espantei de não liberarem nem um cartão de 500 reais de limite, algo mínimo, me rejeitaram mesmo 

Tenho um bom crédito no Itaú e no Nubank, porém falta cartões melhores nos dois bancos
C6 deu uma boa segurada pelo que vi e me ofereceram aquele crédito que eu tenho que depositar no CDB