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Topic: 2 a cada 10 brasileiros GASTAM menos do que GANHAM (Read 671 times)

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Esse cartão da Amazon funciona no Brasil?  Shocked
Nunca vi essa info aqui na Europa, em especial em Portugal/Espanha.  Undecided
Ué, pedi ele no Brasil, pela Amazon brasileira, e ainda é emitido por um banco daqui (Bradesco)... Tongue

Muito bom. Na Europa acho que eles não tem esse cartão.

Não tornado muito offtopic, tenho andado a pensar arranjar um cartão que consiga juntar milhas. TryNinja, como és viajado e especialista nesse campo, alguma recomendação ou dica, para eu pesquisar/escolhar?
Fica díficil recomendar por que você é de Portugal. Meus cartões são todos brasileiros... Tongue

Não faço ideia de quais cartões tem aí e nem como é o mercado de milhas. No Brasil é bem grande e dá pra conseguir passagens absurdas, mas sei que em vários lugares a coisa é bem diferente.

Recomendo que você procure aí mesmo por blogs ou videos que ensinam sobre cartões. Provavelmente vai ter algum e você consegue uma ideia das vantagens que os seus bancos proporcionam.
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Esse cartão da Amazon funciona no Brasil?  Shocked
Nunca vi essa info aqui na Europa, em especial em Portugal/Espanha.  Undecided
Ué, pedi ele no Brasil, pela Amazon brasileira, e ainda é emitido por um banco daqui (Bradesco)... Tongue

Muito bom. Na Europa acho que eles não tem esse cartão.

Não tornado muito offtopic, tenho andado a pensar arranjar um cartão que consiga juntar milhas. TryNinja, como és viajado e especialista nesse campo, alguma recomendação ou dica, para eu pesquisar/escolhar?
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Esse cartão da Amazon funciona no Brasil?  Shocked
Nunca vi essa info aqui na Europa, em especial em Portugal/Espanha.  Undecided
Ué, pedi ele no Brasil, pela Amazon brasileira, e ainda é emitido por um banco daqui (Bradesco)... Tongue
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uau, 5% de cashback é brutal.
Também fiz o cartão do Amazon Prime que dá 5% em compras da Amazon. Esses dias usei o cartão (5%) + 4 pontos na Livelo (~10%). Acabou sendo 15% de desconto em qualquer compra, comprei umas coisas pra casa. Grin

Esse cartão da Amazon funciona no Brasil?  Shocked
Nunca vi essa info aqui na Europa, em especial em Portugal/Espanha.  Undecided

É pena, que eu provavelmente usaria.
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uau, 5% de cashback é brutal.
Também fiz o cartão do Amazon Prime que dá 5% em compras da Amazon. Esses dias usei o cartão (5%) + 4 pontos na Livelo (~10%). Acabou sendo 15% de desconto em qualquer compra, comprei umas coisas pra casa. Grin


chegou a calcular qual o cashback ou a pontuação desse do Santander?
Considerando a maior meta do bateu ganhou:

Unlimited: 6,0 pontos por dólar gasto
Unique: 5,1 pontos por dólar gasto
Elite: 3,7 pontos por dólar gasto

Usando dólar a R$ 5,20 dá pra ganhar coisa de 3,4% em cada compra, no melhor cartão.
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There's no need to be upset
só fiquei curioso, pq vc divide os gastos em 3 cartões ao invés de concentrar tudo no mesmo e pegar cashback/pontos em um só?
Recentemente tenho usado o meu do Santander como principal por conta do Bateu Ganhou (evento que eles realizam onde dão muito mais pontos em comparação aos outros).

Fora isso eu geralmente concentrava meus gastos totalmente no do C6 por conta dos 2,5 pontos por dólar (boa pontuação e tenho limite legal).

E tem o XP que eu passo uma compra ou outra por conta dos beneficios visa infinite (i.e pagar taxa de passagens pelo seguro) + salas vips via dragon pass.

E agora peguei o cartão black do Sofisa pois eles dão 5% de cashback em restaurantes (e talvez mercados, à confirmar). Aí vou usar só pra essa finalidade.

uau, 5% de cashback é brutal.
O nubank ultravioleta atualmente oferece 1% (rendendo 200% do CDI) - mas precisa gastar 5 mil reais por mês ou ter 50 mil reais investidos com ele para ter isenção da taxa.

chegou a calcular qual o cashback ou a pontuação desse do Santander?
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...
E tem o XP que eu passo uma compra ou outra por conta dos beneficios visa infinite (i.e pagar taxa de passagens pelo seguro) + salas vips via dragon pass.
...

Eu vi a notícia ontem do XP que agora tem que gastar 3.000 na fatura para ter o acesso à sala VIP
É o cartão que estou usando mais

Eu tento melhorar meus scores nos bancos e nos cartões para ganhar mais crédito, milhas e vantagens, porém tenho que confessar, meus gastos são baixos e algumas vezes até peço para usarem meu cartão aqui na empresa para eu bater esses 3k do XP e receber 1% do cashback
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só fiquei curioso, pq vc divide os gastos em 3 cartões ao invés de concentrar tudo no mesmo e pegar cashback/pontos em um só?
Recentemente tenho usado o meu do Santander como principal por conta do Bateu Ganhou (evento que eles realizam onde dão muito mais pontos em comparação aos outros).

Fora isso eu geralmente concentrava meus gastos totalmente no do C6 por conta dos 2,5 pontos por dólar (boa pontuação e tenho limite legal).

E tem o XP que eu passo uma compra ou outra por conta dos beneficios visa infinite (i.e pagar taxa de passagens pelo seguro) + salas vips via dragon pass.

E agora peguei o cartão black do Sofisa pois eles dão 5% de cashback em restaurantes (e talvez mercados, à confirmar). Aí vou usar só pra essa finalidade.
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só fiquei curioso, pq vc divide os gastos em 3 cartões ao invés de concentrar tudo no mesmo e pegar cashback/pontos em um só?

Eu não sou especialista nesse nível de utilização. Mas, pelo que eu já analisei sobre o assunto, cada cartão dá vantagem diferentes ou só funcionam em determinadas lojas. Outros tem limite de cashback anual. Então, se a pessoa souber fazer bem essa gestão, tem vários cartões para usar em cada situação, explorando ao máximo essas vantagens.

A ideia é, pagar as contas, obtendo o máximo de vantagens possíveis, sem se endividar.
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There's no need to be upset
hoje em dia tem MUITA opção de parcelamento sem taxa, nesse caso normalmente o lojista paga as taxas, né?

Não existe parcelamento sem taxa. A taxa está no valor a vista também.

Quando você lê 12x sem juros  , significa que você paga os juros mesmo se pagar a vista.

você vende online?
em alguns serviços quando vende online, por exemplo no mercado livre, você pode oferecer se vai pagar as taxas ou se vai repassar essas taxas para o cliente.

então não, quando você lê 12x sem juros não está pagando juros, o lojista está pagando.

se importa de explicar melhor?

Olha, se voce ta vendendo seu produto online como pessoa física, ou se voce presta pequenos serviços e quer aceitar 1000 ou 10x 100, tanto faz, ninguém ta fazendo conta direito.

Mas se tu for na Casas Bahia ou na Gol, onde eles tem uma receita de milhões de reais mensais, as contas são feitas direitinho.

Quando você vê no site "pague 1000 ou 10x100 sem juros", os juros estão simplesmente embutidos na parcela única. Provavelmente, grande parte do lucro do produto do comerciante são justamente os juros. Afinal, a casas bahia e outras varejistas devem trabalhar com uma margem muito pequena nos produtos pois a concorrência é alta. Ela ganha mesmo nesses juros que voce não tá vendo.

Quando voce compra uma televisão e tá dividindo em "10x sem juros", você está basicamente pegando um empréstimo de  10.000 reais e ganhando como prêmio uma televisão.

Quando os juros subiram rapidamente, eles até enfrentaram dificuldade com esse modelo de negocio deles, e acabaram tendo um prejuízo e "pagando os juros" como voce falou acima. Mas isso foi um acontecimento inesperado e não algo intencional (e que quase levou os grandes varejistas a falência, MGLU, BHIA, AMER...)
https://www.moneytimes.com.br/casas-bahia-bhia3-12x-sem-juros-varejista-tem-jeito-especialistas-indicam-saidas/

Mas enfim, não tem mágica.
12x sem juros, alguém está pagando o juros. Normalmente o galho mais fraco e com menos informação: o cliente.

ah, tá
então estávamos falando a mesma coisa mas de jeitos diferentes

de toda forma eu quase não compro nesses grandes sites, só quando preciso de algo como um eletrodoméstico mas isso não acontece toda hora...

Exato. Por isso, digo que, quando não existe diferenças de valor por pagar a vista vs pagar as prestações, não se paga juros. Porque o valor do produto não mudou, independentemente da forma de pagamento.

Agora é neste tipo de negocio, que a pessoa pode começar a gastar mais do que ganha (havendo juros diretos envolvidos ou não). Se a pessoa compra o carro a prestações, a TV a prestações, o frigorifico a prestações, o fogão a prestações, etc. Que somando tudo é mais do que ganha num ano civil, é sinal que está a consumir mais do que ganha.
Tendo controle, comprar parcelado quando se é o mesmo valor a vista (sem desconto), é a melhor coisa do mundo. Aqui eu parcelo até pão de queijo da padaria se for possível e se me for cobrado o mesmo. Pego as parcelas com compras em 12x e vou pagando normalmente, o dinheiro fica rendendo, e ganho milhas por passar no cartão.

Hoje em dia tenho cerca de 3 cartões principais (com fatura todo mês) e nunca na minha vida eu atrasei 1 dia sequer de qualquer fatura.

situação idêntica aqui. menos a parte dos 3 cartões
o banco incentiva vc a se endividar mais, inclusive... mas quem sabe, sabe...

só fiquei curioso, pq vc divide os gastos em 3 cartões ao invés de concentrar tudo no mesmo e pegar cashback/pontos em um só?
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Joker, eu não sei exatamente como é o sistema de cartão de crédito aí em Portugal, mas aqui no Brasil eu diria que os cartões de créditos são o principal "problema" das pessoas que não tem educação financeira
Eu vi muitas pessoas inclusive amigos próximos, se perderem com o cartão de crédito, virar uma bola de neve e ficar devendo muita grana para o banco em questão de poucos meses

O cartão de crédito tem um efeito psicológico forte nas pessoas

Aqui é igual. As coisas só ficaram um pouco melhores, depois da crise em 2008, que obrigou a UE/BCE criar novas regras para área financeira, de modo a obrigar um maior filtro da forma como era atribuído credito.

Mas, entretanto, como as coisas ficaram mais estáveis, os Bancos já estão a oferecer credito mais "facilmente" em cartão. E lá está, se a pessoa não souber fazer uma gestão adequada, facilmente se perde e fica com dividas enormes.
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Porém tem que ter bastante controle pra não se perder
O pessoal recomenda bastante aquelas caixinhas do Nubank pela questão de organização

Pois, se a possa não se controlar ou não estiver atenta, pode complicar.

Uma coisa simples que eu sempre recomendo, é olhar para a fatura todos os meses. Para ter a noção do valor em divida e do tempo que falta para liquidar. Quem diz todos os meses, diz com frequência ou regularmente, pois isso permite manter o controlo.

Joker, eu não sei exatamente como é o sistema de cartão de crédito aí em Portugal, mas aqui no Brasil eu diria que os cartões de créditos são o principal "problema" das pessoas que não tem educação financeira
Eu vi muitas pessoas inclusive amigos próximos, se perderem com o cartão de crédito, virar uma bola de neve e ficar devendo muita grana para o banco em questão de poucos meses

O cartão de crédito tem um efeito psicológico forte nas pessoas
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Exato. Por isso, digo que, quando não existe diferenças de valor por pagar a vista vs pagar as prestações, não se paga juros. Porque o valor do produto não mudou, independentemente da forma de pagamento.

Agora é neste tipo de negocio, que a pessoa pode começar a gastar mais do que ganha (havendo juros diretos envolvidos ou não). Se a pessoa compra o carro a prestações, a TV a prestações, o frigorifico a prestações, o fogão a prestações, etc. Que somando tudo é mais do que ganha num ano civil, é sinal que está a consumir mais do que ganha.
Tendo controle, comprar parcelado quando se é o mesmo valor a vista (sem desconto), é a melhor coisa do mundo. Aqui eu parcelo até pão de queijo da padaria se for possível e se me for cobrado o mesmo. Pego as parcelas com compras em 12x e vou pagando normalmente, o dinheiro fica rendendo, e ganho milhas por passar no cartão.

Hoje em dia tenho cerca de 3 cartões principais (com fatura todo mês) e nunca na minha vida eu atrasei 1 dia sequer de qualquer fatura.

É uma ótima forma de ganhar um extra com as milhas, caso queira vender elas. Mas realmente, parcelar tudo desde que não tenha juros é o melhor dos sonhos. Pois o próprio dinheiro acaba se pagando e o que sair dali é lucro.

Um nível de educação financeira muito alto, se boa parte dos brasileiros pensassem assim teríamos mais vantagens para bons pagadores.
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Porém tem que ter bastante controle pra não se perder
O pessoal recomenda bastante aquelas caixinhas do Nubank pela questão de organização

Pois, se a possa não se controlar ou não estiver atenta, pode complicar.

Uma coisa simples que eu sempre recomendo, é olhar para a fatura todos os meses. Para ter a noção do valor em divida e do tempo que falta para liquidar. Quem diz todos os meses, diz com frequência ou regularmente, pois isso permite manter o controlo.
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Tendo controle, comprar parcelado quando se é o mesmo valor a vista (sem desconto), é a melhor coisa do mundo. Aqui eu parcelo até pão de queijo da padaria se for possível e se me for cobrado o mesmo. Pego as parcelas com compras em 12x e vou pagando normalmente, o dinheiro fica rendendo, e ganho milhas por passar no cartão.

Hoje em dia tenho cerca de 3 cartões principais (com fatura todo mês) e nunca na minha vida eu atrasei 1 dia sequer de qualquer fatura.

Eu tenho visto alguns v[ideos no Youtube que achei legal essa dica
Quando o preço é o mesmo, compensa mais parcelar no maior número de vezes possível e deixa rendendo esse dinheiro, no fim das contas você pode considerar como um "desconto" no produto que vai comprar

Porém tem que ter bastante controle pra não se perder
O pessoal recomenda bastante aquelas caixinhas do Nubank pela questão de organização
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Exato. Por isso, digo que, quando não existe diferenças de valor por pagar a vista vs pagar as prestações, não se paga juros. Porque o valor do produto não mudou, independentemente da forma de pagamento.

Agora é neste tipo de negocio, que a pessoa pode começar a gastar mais do que ganha (havendo juros diretos envolvidos ou não). Se a pessoa compra o carro a prestações, a TV a prestações, o frigorifico a prestações, o fogão a prestações, etc. Que somando tudo é mais do que ganha num ano civil, é sinal que está a consumir mais do que ganha.
Tendo controle, comprar parcelado quando se é o mesmo valor a vista (sem desconto), é a melhor coisa do mundo. Aqui eu parcelo até pão de queijo da padaria se for possível e se me for cobrado o mesmo. Pego as parcelas com compras em 12x e vou pagando normalmente, o dinheiro fica rendendo, e ganho milhas por passar no cartão.

Hoje em dia tenho cerca de 3 cartões principais (com fatura todo mês) e nunca na minha vida eu atrasei 1 dia sequer de qualquer fatura.
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Se para mim o produto 500€, independentemente do método de pagamento usado, para mim é irrelevante se a empresa gasto 100€ em juros, 100€ no transporte, 100€ em outras despesas e tem lucro de 200€. Isso é ela que tem de gerir.

bitmover compra a TV por 500€, paga a vista e vai para casa contente.
joker_josue compra a TV por 500€, paga em 12x sem custos adicionais, vai para casa contente.

Vais dizer que eu paguei os juros. Eu respondo: tu também e ficas-te sem o capital no imediato. No final quem perdeu dinheiro foste tu e não eu.

Agora, a pessoa tem de saber gerir todo este negocio muito bem, pois se fizer uma má gestão, pode ter problemas.

Sim, pagar a vista nesse caso sai mais caro.

O que está na nota pouco importa. Ma nota tb não tem direitos trabalhistas, férias de empregados  aluguel da loja, etc, e mesmo assim ambas as compras pagaram todas as despesas.

Exato. Por isso, digo que, quando não existe diferenças de valor por pagar a vista vs pagar as prestações, não se paga juros. Porque o valor do produto não mudou, independentemente da forma de pagamento.

Agora é neste tipo de negocio, que a pessoa pode começar a gastar mais do que ganha (havendo juros diretos envolvidos ou não). Se a pessoa compra o carro a prestações, a TV a prestações, o frigorifico a prestações, o fogão a prestações, etc. Que somando tudo é mais do que ganha num ano civil, é sinal que está a consumir mais do que ganha.

Mesmo que isso não signifique, não consiga cumprir as suas obrigações. A pessoa pode ter isso tudo e conseguir cumprir todas as suas obrigações. O problema está é se ocorrer algum imprevisto na vida, que pode desiquilibrar todas as contas da pessoa.
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Se para mim o produto 500€, independentemente do método de pagamento usado, para mim é irrelevante se a empresa gasto 100€ em juros, 100€ no transporte, 100€ em outras despesas e tem lucro de 200€. Isso é ela que tem de gerir.

bitmover compra a TV por 500€, paga a vista e vai para casa contente.
joker_josue compra a TV por 500€, paga em 12x sem custos adicionais, vai para casa contente.

Vais dizer que eu paguei os juros. Eu respondo: tu também e ficas-te sem o capital no imediato. No final quem perdeu dinheiro foste tu e não eu.

Agora, a pessoa tem de saber gerir todo este negocio muito bem, pois se fizer uma má gestão, pode ter problemas.

Sim, pagar a vista nesse caso sai mais caro.

O que está na nota pouco importa. Ma nota tb não tem direitos trabalhistas, férias de empregados  aluguel da loja, etc, e mesmo assim ambas as compras pagaram todas as despesas.
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Você  pagou o mesmo  valor simplesmente pq os juros já estão embutidos no preço a vista.
Você paga os juros de qualquer jeito. Isso que estou falando

Ninguém vai te fazer caridade...

Vai pagar os juros, os custos de transporte e todas as outros custos operacionais envolvendo esse produto.
Apesar de estar correto, que no preço final já inclui isso tudo. Eu não posso dizer que paguei por algo que não está descriminado.

Quando você compra um iPhone, não diz: "eu paguei os portes da China para os EUA e dos EUA para o Brasil". O preço do produto é X e para ti, esse é o valor pago, independentemente o que esteja incluído para a empresa esse preço além do lucro.

Por isso, não faz sentido dizer que esta a pagar os juros, quando no final vai pagar o mesmo que pagaria se paga-se a vista.

Se para mim o produto 500€, independentemente do método de pagamento usado, para mim é irrelevante se a empresa gasto 100€ em juros, 100€ no transporte, 100€ em outras despesas e tem lucro de 200€. Isso é ela que tem de gerir.

bitmover compra a TV por 500€, paga a vista e vai para casa contente.
joker_josue compra a TV por 500€, paga em 12x sem custos adicionais, vai para casa contente.

Vais dizer que eu paguei os juros. Eu respondo: tu também e ficas-te sem o capital no imediato. No final quem perdeu dinheiro foste tu e não eu.

Eu não estou a dizer, que o consumidor não paga essa despesa financeira. Mas, também não posso dizer que paguei juros por ter dividido a compra em varias vezes, quando não pago. Visto que pago o mesmo que tivesse pago a vista. Quem perdeu dinheiro foi a loja, se realmente teve de pagar algo por essa divisão de valor.

Agora, a pessoa tem de saber gerir todo este negocio muito bem, pois se fizer uma má gestão, pode ter problemas.
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Mas enfim, não tem mágica.
12x sem juros, alguém está pagando o juros. Normalmente o galho mais fraco e com menos informação: o cliente.

Não sei como é no Brasil, mas em Portugal não é assim.

Vou dar um exemplo de uma compra que eu fiz.
Quis comprar uma TV que custava a vista 490€, eu tinha o dinheiro, mas não queria descapitalizar. A loja tinha uma campanha, que ao usar um Cartão de Credito, podia pagar apenas 30€/mês até pagar o total da TV. Ou seja, 30€x 16 meses + 19€ 17º mês. Não paguei nenhum valor a mais, paguei o mesmo que pagaria se paga-se a vista ou como outro qualquer cliente da loja. Quem pagou os juros/taxas? A loja.

Você  pagou o mesmo  valor simplesmente pq os juros já estão embutidos no preço a vista.
Você paga os juros de qualquer jeito. Isso que estou falando

Ninguém vai te fazer caridade...
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