2 a cada 10 brasileiros GASTAM menos do que GANHAM - page 3.

TryNinja

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Quote from: Lucasgabd on May 05, 2024, 01:37:27 PM

eu acho ganhar mais muito mais fácil que gastar menos... e acho que gastar menos tem um limite sem sacrificar estilo de vida.

Concordo com você nesse limite sem sacrificar estilo de vida, e sem querer cagar regras, mas a maioria usa isso como desculpa para não tomar os sacrificios necessarios (que normalmente nem são tão grandes assim).

Aqui eu tenho um limite pois caso contrário nem mesmo viajaria por meses, e sim guardaria 98% do que ganho.

Quote from: Paredao on May 05, 2024, 01:49:29 PM

Sempre querendo justificar o injustificável. Me explica ai, como que um sujeito que ganha salário mínimo e tem família para sustentar, consegue guardar dinheiro no final do mês ? Explica esse "malabarismo" pra mim. Outra coisa, você acredita naquela falácia de herdeiro perdendo a herança ? Isso só acontece em livros de autoajuda financeira. Hahaha

Uma coisa é certa: O Brasil realmente é mais pobre do que imaginamos.

Paredao

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Quote from: Lucasgabd on May 05, 2024, 01:37:27 PM

Paredao, chegou a ler o artigo? o problema é geral, acontece em todas as classes sociais, logo não é decorrência da desigualdade e sim da falta de conhecimento e das carecterísticas da nossa cultura...
mas sim, o problema é maior para as classes mais baixas, claro.

Sempre querendo justificar o injustificável. Me explica ai, como que um sujeito que ganha salário mínimo e tem família para sustentar, consegue guardar dinheiro no final do mês ? Explica esse "malabarismo" pra mim. Outra coisa, você acredita naquela falácia de herdeiro perdendo a herança ? Isso só acontece em livros de autoajuda financeira. Hahaha

Lucasgabd

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There's no need to be upset

Quote from: Paredao on May 03, 2024, 02:17:13 PM

Nossa, pensei que fosse 1 em cada 10 brasileiros. Então a coisa não está tão ruim como eu pensava. Num país onde temos uma brutal desigualdade social, é mais do que esperado, que a maioria absoluta da população, não tenha dinheiro sobrando para GUARDAR. Quem sabe um dia essa situação melhore. A esperança é a última que morre. Cry

Paredao, chegou a ler o artigo? o problema é geral, acontece em todas as classes sociais, logo não é decorrência da desigualdade e sim da falta de conhecimento e das carecterísticas da nossa cultura...
mas sim, o problema é maior para as classes mais baixas, claro.

Quote from: TryNinja on May 03, 2024, 02:28:07 PM

Devo conhecer 2 ou 3 pessoas que conseguem guardar dinheiro. A maioria usa o que sobra depois de calcular salário - gastos fixos como um buffer de "gasto livre". Sobrar nao é uma opcao. Tongue

Eu sempre pensei o contrario e sempre tentei economizar o maximo possivel. Estou ganhando mais? Muita gente aumentaria os gastos, comprar um carro melhor, alugar uma casa maior... eu apenas poupo mais e "acelero" meu objetivo de renda passiva.

Mas entendo que a maior parte dos brasileiros é muito pobre e vende o almoco pra pagar a janta, alem de nao ter educacao financeira.

dizem os gurus que tem três formas de enriquecer:
- gastar menos
- ganhar mais
- investir melhor

eu acho ganhar mais muito mais fácil que gastar menos... e acho que gastar menos tem um limite sem sacrificar estilo de vida.
também concordo muito contigo que "o inimigo do enriquecimento é o estilo de vida", aumentar o estilo de vida devagar ajuda muito a não meter os pés pelas mãos ao ganhar mais dinheiro.

Quote from: bitmover on May 03, 2024, 02:35:04 PM

Quote from: Lucasgabd on May 03, 2024, 12:42:14 PM

comentei da notícia com um amigo e fomos pesquisar a cena nos Estados Unidos, não tem o dado exato igual mas a situação lá, apesar de melhor que aqui, também é alarmante

Quote from: um amigo meu

Only 48% of Americans have enough emergency savings to cover at least three months' worth of expenses, as of May 2023. 22% have no emergency savings at all. Americans' debt is piling up. 36% of U.S. adults have more credit card debt than emergency savings, as of January 2023, the highest percentage since 2011.

https://www.bankrate.com/personal-finance/american-opinions-on-personal-finances-and-us-economy-since-2020-election/#key-indicators

MAs isso é totalmente diferente . 50% dos Americanos tem uma reserva de emergência para cobrir 3 meses de despesas.

22% não tem reserva de emergência, o que não quer dizer que gastem mais do que ganhem.

E 36% tem custos de cartão de crédito mensais superiores a sua reserva de emergência. Mas isso não quer dizer que gastem mais do que ganham.
Ou seja, por esse dado aí, não tem dos americanos q gastem mais do que ganham.

totalmente diferente também não
provável que tenha uma correlação com poupadores
mas enfim, não dá pra saber...

Quote from: ?? on ??

Ainda acho que estes números estão inflados.

Na minha percepção, esse número de "poupadores" é muito menor, a maioria vive na ilusão da rodinha dos ratos e viverá sempre endividado para toda sua jornada. Veja que nem estou falando de "investidores".

Não adianta querer sair convencendo a maioria sobre o assunto da educação financeira, além de pagar de retardado master, vão sempre usar frases estúpidas pra justificar o modo de vida, ex. "Vc não vive, tem que aproveitar, pra que poupar ou viver uns degraus abaixo?"

<...>

exatamente.

seguindo a linha dessa discussão e já pensando na pequena parcela que poupa super recomendo ler "die with zero", desenvolve essa ideia do "vc tem que aproveitar" mas de forma muito mais consciente, vendo por outro ângulo.

Quote from: Disruptivas on May 04, 2024, 10:03:14 AM

<...>
- sempre tive primos pobres que escolhiam gastar e comprar compras de marca, itens de cozinha de porcelana e etc
<..>

tem recomendação de onde comprar bons itens de cozinha de porcelana?
perguntando pra um amigo...

rdluffy

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Mesmo sabendo que a maioria das pessoas não tem educação financeira, fiquei surpreso com esse número
Pode me incluir nessas 2 pessoas que eu tenho total medo de gastar mais do que ganhou, sou extremamente preocupado com isso

São poucas pessoas que conheço que tem a preocupação de guardar algo, investir ou ter a consciência de ter uma reserva de emergência, estão sempre no limite de alguns dias com dinheiro
E pior que não falo daquelas pessoas que realmente ganham pouco e não tem condições alguma de investir, mas pessoas que ganham bem, porém vivem um patamar acima do que seria o ideal

alegotardo

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Quote from: criptoevangelista on May 05, 2024, 07:49:42 AM

Isso é o resultado do que ensinam durante toda a vida para a gente... E no final... as pessoas pensam: eu não tive quando pequeno, agora eu vou ter, e se alavanca bastante, outra coisa é financiar sonhos ao invés de poupar e fazer uma engenharia financeira para atingir os objetivos. O pessoal quer sempre pra ontem qualquer coisa que seja, uma parcelinha coube no orçamento: "só vai".. Ninguém pensa no amanhã e em imprevistos...

Eu desde 2012 não gasto mais do que eu ganho. Aprendi isso na marra.

Acho que muitos aqui já se questionaram... porque não ensinam educação financeira nas escolas?
Até existe uma escola ou outra que promovem alguns eventos à respeito, mas não existe na grade nacional nenhum asusnto dedicado exclusivamente sobre isso.

Aprender à gastar menos, isso é algo trivial mas que muitas crianças que estão na quinta-série sequer sabem como fazer. Uma vez escutei um amigo de meu filho falando de forma inocente mesmo que quando o pai dele precisa comprar algo que não tem é só passar o cartão de plástico e o mercado dava as compras sem precisar pagar.
Por mais que possa parecer brincadeira ao falar isso pra criança, acaba dando à ela um conceito muito ERRADO sobre sobre o dinheiro, como se fosse fácil comprar algo mesmo sem ter dinheiro, sem preocupação.

Enfim, eu sei que essa conscientização sobre o uso do dinheiro deveria vir de casa, e por aqui eu e minha esposa fazemos nossa parte, mas se isso também fosse ensinado nas escolas, certamente conseguiríamos colocar um "ponto de interrogação na cabeça dessas criaturinhas" de modo à fazer eles questionarem aquilo que os pais praticam, o que aprenderam na escola e o que tem de errado nisso tudo ou plo menos quais são as consequencias e no que isso está afetando a vida dela.

criptoevangelista

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Isso é o resultado do que ensinam durante toda a vida para a gente... E no final... as pessoas pensam: eu não tive quando pequeno, agora eu vou ter, e se alavanca bastante, outra coisa é financiar sonhos ao invés de poupar e fazer uma engenharia financeira para atingir os objetivos. O pessoal quer sempre pra ontem qualquer coisa que seja, uma parcelinha coube no orçamento: "só vai".. Ninguém pensa no amanhã e em imprevistos...

Eu desde 2012 não gasto mais do que eu ganho. Aprendi isso na marra.

joker_josue

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Quote from: Disruptivas on May 03, 2024, 11:38:42 AM

Mostrando que apenas 2 brasileiros entre 10 gastam menos do que receberam. Ou seja, 80% da população vive endividada.

Não contestando os números, acho que existe uma diferença entre "gastar mais do que ganha" e ter dividas. Existe muitos, que não gastam mais do que ganham e tem dividas.

Gastar mais do que ganha, envolve a pessoa que ganha 100 gastar 120. Esses 20 tem de vir de algum lado: pedido amigos, cartão de credito, agiotas, etc.
Daí que pergunto, como é que eles chegaram a essa relação 2 em cada 10? Pelo numero de empréstimos, dinheiro gasto em cartão de credito?

O será que o que estamos a falar é das pessoas ganha 100 e gasta 99? Neste caso, não é alguém que esta a gastar mais do que ganha, antes alguém que não esta a poupar.

Quote from: Disruptivas on May 04, 2024, 10:03:14 AM

Entao sem duvida parte é a realidade, mas parte é realmente falta de educaçao financeira

De resto concordo, que é preciso alguma educação financeira, para a pessoa saber gerir esses aspetos da vida.

Mas, infelizmente, as instituições também não querem que exista esse tipo de educação, e acabam por motivar muito essa ideia de consumo. Pois isso, acaba por ser benéfico para eles, para ganharem com os juros.

Acho que também devia haver algumas regras para isso, pois uma sociedade tão endividada, não é bom e mais cedo ou mais tarde vai dar problemas.

Disruptivas

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Quote from: alegotardo on May 03, 2024, 05:36:53 PM

Meu palpite aqui é de que a maioria de nós está entre esses 20%, ou será que sou são ingênuo de pensar que o Bitcoin à longo prazo é somente para as pessoas mais inteligentes e resolvidas financeiramente? Tongue

Eu fico pensando como é que alguém consegue viver ou dormir sabendo que a cada mês que passa a sua dívida só aumenta. Isso deveria ser algo para poucos mas a verdade é que grande parte dessas pessoas sequer se preocupam com isso. E então, quando recebem as férias e/ou 13º acabam torrando em viagens, bebidas, roupas e festas ou outra coisa fútil do que na quitação do cartão de crédito Roll Eyes

Enfim... suja o nome e aguarda 5 anos que já dá pra fazer outra dívida. Eu só não reclamo porque esse tipo de pessoa ajuda a manter a taxa de juros alta e consequentemente os nossos rendimentos em um bom patamar Tongue

Brincadeiras à parte, sei o quanto isso é ruim para todos, mas continuo na ideia que por aqui esse índice de 2/10 não deve ser aplicável.

Também acho que não se aplica a nos e adoraria saber que o número aqui é 10/10 ganhando mais do que gastam. Acho que temos potencial de ser das comunidades com as melhores métricas de todas.

E claro que concordo 100% que a realidade de grande parte das pessoas realmente nao permite isso.

Mas pela minha própria experiencia:
- sempre tive primos pobres que escolhiam gastar e comprar compras de marca, itens de cozinha de porcelana e etc
- tias que gastam tudo em bebidas ou saindo e n guardam
- médicos que ganham muuuito bem e cada vez que sobem o salario mensal em 10k-15k começam a gastar 20k e fazem emprestimos.

Entao sem duvida parte é a realidade, mas parte é realmente falta de educaçao financeira

alegotardo

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Quote from: Disruptivas on May 03, 2024, 11:38:42 AM

Hoje vi essa pesquisa da Anbima: https://dinheirama.com/apenas-dois-a-cada-10-brasileiros-gastam-menos-do-que-a-renda/

Mostrando que apenas 2 brasileiros entre 10 gastam menos do que receberam. Ou seja, 80% da população vive endividada. É um número realmente assustador. Eu achei a matéria um pouco confusa, mas eles mostram os recortes por classe (classe A, B, C e D/E). Claro que a classe D/E é onde tem os mais endividados. Mas é importante observar que a tendência também existe na classe A e B.

Agora fica ai o questionamento, em qual grupo vocês estão? Shocked

Meu palpite aqui é de que a maioria de nós está entre esses 20%, ou será que sou são ingênuo de pensar que o Bitcoin à longo prazo é somente para as pessoas mais inteligentes e resolvidas financeiramente? Tongue

Eu fico pensando como é que alguém consegue viver ou dormir sabendo que a cada mês que passa a sua dívida só aumenta. Isso deveria ser algo para poucos mas a verdade é que grande parte dessas pessoas sequer se preocupam com isso. E então, quando recebem as férias e/ou 13º acabam torrando em viagens, bebidas, roupas e festas ou outra coisa fútil do que na quitação do cartão de crédito Roll Eyes

Enfim... suja o nome e aguarda 5 anos que já dá pra fazer outra dívida. Eu só não reclamo porque esse tipo de pessoa ajuda a manter a taxa de juros alta e consequentemente os nossos rendimentos em um bom patamar Tongue

Brincadeiras à parte, sei o quanto isso é ruim para todos, mas continuo na ideia que por aqui esse índice de 2/10 não deve ser aplicável.

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Quote from: Lucasgabd on May 03, 2024, 12:42:14 PM

comentei da notícia com um amigo e fomos pesquisar a cena nos Estados Unidos, não tem o dado exato igual mas a situação lá, apesar de melhor que aqui, também é alarmante

Quote from: um amigo meu

Only 48% of Americans have enough emergency savings to cover at least three months' worth of expenses, as of May 2023. 22% have no emergency savings at all. Americans' debt is piling up. 36% of U.S. adults have more credit card debt than emergency savings, as of January 2023, the highest percentage since 2011.

https://www.bankrate.com/personal-finance/american-opinions-on-personal-finances-and-us-economy-since-2020-election/#key-indicators

MAs isso é totalmente diferente . 50% dos Americanos tem uma reserva de emergência para cobrir 3 meses de despesas.

22% não tem reserva de emergência, o que não quer dizer que gastem mais do que ganhem.

E 36% tem custos de cartão de crédito mensais superiores a sua reserva de emergência. Mas isso não quer dizer que gastem mais do que ganham.
Ou seja, por esse dado aí, não tem dos americanos q gastem mais do que ganham.

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Activity: 2758

Merit: 6830

Devo conhecer 2 ou 3 pessoas que conseguem guardar dinheiro. A maioria usa o que sobra depois de calcular salário - gastos fixos como um buffer de "gasto livre". Sobrar nao é uma opcao. Tongue

Eu sempre pensei o contrario e sempre tentei economizar o maximo possivel. Estou ganhando mais? Muita gente aumentaria os gastos, comprar um carro melhor, alugar uma casa maior... eu apenas poupo mais e "acelero" meu objetivo de renda passiva.

Mas entendo que a maior parte dos brasileiros é muito pobre e vende o almoco pra pagar a janta, alem de nao ter educacao financeira.

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Infelizmente isso é verdade, vale adicionar também que a maioria não investe, desde que eu conheci o Bitcoin, meus hábitos de consumo mudaram, pois passei a valorizar mais minha saúde financeira afim de obter mais frações de Bitcoin. Sou grato a Satoshi por isso, Bitcoin é educação financeira também!

Paredao

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Nossa, pensei que fosse 1 em cada 10 brasileiros. Então a coisa não está tão ruim como eu pensava. Num país onde temos uma brutal desigualdade social, é mais do que esperado, que a maioria absoluta da população, não tenha dinheiro sobrando para GUARDAR. Quem sabe um dia essa situação melhore. A esperança é a última que morre. Cry

Lucasgabd

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There's no need to be upset

SURREAL!
eu vim aqui postar isso mas suspeitei que alguém poderia ter agido mais rápido

achei um absurdo, sabia que a média era baixa mas não tanto.

A vida financeira do Brasileiro médio é como atravessar a rua sem nunca olhar pros dois lados

comentei da notícia com um amigo e fomos pesquisar a cena nos Estados Unidos, não tem o dado exato igual mas a situação lá, apesar de melhor que aqui, também é alarmante

Quote from: um amigo meu

Only 48% of Americans have enough emergency savings to cover at least three months' worth of expenses, as of May 2023. 22% have no emergency savings at all. Americans' debt is piling up. 36% of U.S. adults have more credit card debt than emergency savings, as of January 2023, the highest percentage since 2011.

https://www.bankrate.com/personal-finance/american-opinions-on-personal-finances-and-us-economy-since-2020-election/#key-indicators

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Hoje vi essa pesquisa da Anbima: https://dinheirama.com/apenas-dois-a-cada-10-brasileiros-gastam-menos-do-que-a-renda/

Mostrando que apenas 2 brasileiros entre 10 gastam menos do que receberam. Ou seja, 80% da população vive endividada. É um número realmente assustador. Eu achei a matéria um pouco confusa, mas eles mostram os recortes por classe (classe A, B, C e D/E). Claro que a classe D/E é onde tem os mais endividados. Mas é importante observar que a tendência também existe na classe A e B.

Agora fica ai o questionamento, em qual grupo vocês estão? Shocked

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