Topic: %51 Saldırı Gerçekleşirse btc 1(bir) dolar - page 7. (Read 21271 times)

Yapilir mi yapilir ama kim neden yapsin ben bu sistemi bitirmek yerine insanlarin ya da devletlerin bunu nasil kullanacagi hangi isini kolaylastiracagi uzerinde calisarak daha verimli bir surece girecegini dusunuyorum.

Bunun eninde sonunda yapılma ihtimali yüksek bence. Bitcoinin yaratıcısı Satoshi bunu öngördüğüne göre bu olasıllık uzak ihtimal değil. Önemli olan hangi senaryonun uygulanacağı ve ben ikinci senaryonun uygulanma ihtimalini yüksek görüyorum. Dünyada bu kadar güç sarhoşu ülke ve insan varken Bitcoin blokzincirine sahip olmak için her şeyi yapabilirler.

80-90 milyar doları neye göre hesapladınız btc madenciliğik yatırımlarının şu an ki değeri 5 milyar dolar. Kendi ülkesinin çıkarları için trilyonlarca dolar harcayıp orta doğuya hakim olan güç. En büyük silahı olan doların tahtı sallandığında neler yapmaz acaba.

Zincir bozuldıuktan sonra orjinal btc bulabilirsen 3 dolardan bana da alabilirsin 

%51'i kim ele geçirecek. 80, 90 milyar doları bu alana akıtacak politikacı yok. Politikacılar oyla gelir oyla gider cesaret edemez. Özel sektörden bu kadar parası olan yok. İşbirliği yapılması halinde kendi paralarını bitirirler. Her yönü ile olasılıksız bir teori.

junior seviyelerindeyken böyle bir başlık açmış güzel tiye alınmıştım. Bu başlığı okurken o dönemler geldi aklıma. Teşekkürler.
Ama diyorum 1 dolara düşmez 2 dolardan toplarım merak etmeyin, en az btc başı 2 dolarınız var cepte.

Ben böyle bir saldıraya devletler el birliği ile karar verilmediği sürece yapılacağını düşünmüyorum çünkü bireyler veya şirketler kar için savaşırlar ama devletler çıkarları için herşeyi yaparlar umarım bir gün böyle çıkarı olmaz.

%51 saldırı gerçekleşirse ve bu kişi (daha doğrusu devlet) btc yi bitirmek isterse btc leriniz için endişelenebilir hatta soğuk bir bardak su içebilirsiniz.

%51 ile zinciri eline alan güç yapılan transferlerden çift harcama yapabilir. yada işlemleri geri alabilir. yani zinciri 1 yıl geriye götürebilir. yeni btc aldıysanız gidebilir. gönderdiğiniz btc geri gelebilir.

Böylelikle güven ve aynı anda değerde sıfıra iner. Ben hemen satarım demeyin borsa tabiriyle bu durum diptir tabandır. Alıcı çıkmayacağı için satacak kişi bulunamadığı için ve resmi borsa gibi dip limiti olmadığı için aynı gün 0 dolara düşebilir.

%51 saldırısı gerçekleşirse hiç bir şey olmaz bu kadar korkmayın, çok daha güçlü bir btc ile karşılaşırız o kadar.

karşımıza çıkabilecek sorunların en büyüğünü halen yaşamadığımızı hayal ediyorum. daha büyük kaos kopartacaklar. ne olacağını bilmiyoruz ama birileri biliyor. o vakitler dolarda bekleyenler müthiş toplayacak. %51 olayını bilmem, bu konudan daha fazlasını araştırmadım.

Satoshi bu durumu makalesinde bahsediyor,saldırgan keyfi bi konu için yapmadığı sürece kesin olarak zararlı çıkacaktır.Olası bi saldırı durumunda zincirin bozulması durumunda ise sonuçların ne olacağı ile ilgili olarak "oyun teorisi"ni araştırabilirsiniz arkadaşlar.

bu ihtimali düşük görüyorum sounuçta bitcoin köklü bir gelişim
Bunca sarsıntıyı atlatan herşeyi atlatır

Zaten bunu yapacak olan kişi değil devlet ya da devletler yapabilir.

5-10 milyar dolar abd için darphaneye yollayacağı iki koli a4 kolisinden ibaret. Para işi en kolayı.

Asıl sıkıntı 5-10 milyar dolarlık minner bulmakta. Parası neyse veririz piyasası değil. Şu an herkes fiyatına bakmadan hücum ettiği piyasada bu kadar minning cihazını nasıl toplayacaksın. Belki de çoktan toplamış sadece düğmeye basmak için son analizlerini yapıyordur.

İşin bu boyutunu hiç düşünmemiştim. 10 milyar doları olan kişinin böyle birşey yapacağını sanmıyorum. Özellikle yıllar geçtikçe bu durumun yaşanmasının zorlaşacağını düşünüyorum.

şunuda eklemek lazım konuda hep btc örnek verilmiş ama %51 olayı blockchain le ilgili birşey açıkçası blockchain bana okadar güvenli gelmiyor ilerde noter gibi kurumların blockchaine geçeceğini düşünenler var düşünsenize evimiz arabamız bu sisteme bağlı birileri çoğunluğu bulup zinciri değiştirip tüm varlığımızı üzerine alabiliyor yada sahte işlemlerle kendisine satıldığını gösteriyor ?

Tam da öyledir.Sadece miner desteğiyle olacak bir şeydir. %51 hrate gücü elinde olan borusunu öttürür. Orjinal zinrici bozup orjinali bu diyerek sistemi sabote edebilir. Sistemde de çoğunluk ne derse onu kabul edecek şekilde dizayn edildiği için. Bozuk zinciri kabul görür ordan yürür.

satoshi nakamoto der ki
""Eğer aç gözlü bir saldırgan bütün dürüst düğümlerden daha fazla işlem gücünü toplamayı başarabilirse bu gücü ödemelerini çalarak insanları dolandırmak için mi yoksa yeni para üretmek için mi kullanacağına karar vermelidir. Oyunu kurallarına uygun oynamayı daha karlı bulmalıdır. Sistemi kandırıp kendi zenginliğinin geçerliğini zedelemektense kurallara uymak ona herkesin toplamından daha fazla yeni para kazandıracaktır."

Merkezi olmayan sistem nasıl çökertilebilir? sadece miner desteğiyle olacak iş değil. Minerlar onaylarsa bitcoini bölüp fork denilen çatallaşmayı gerçekleştirebilirler. Fiyatını 1 dolara çekmek için trump amca putin amca gibi devlerin tv çıkıp ülkemde bitcoini yasaklıyorum ve madenciliğini yapanlar tespit edildiğinde mühebbet hapis yiyecek dediğinde biter ancak. Market %90 değer kaybeder

Insanların bir kısmı düşüşün bile ahenkli bir şekilde olduğuna inanıyor yani işlerin hala yolunda gittiğini düşünen insan sayısı çok fazla Bu yüzden tek kaynağa bağlı kalmamak lazım

3 değil 30 aya da baksanız değişmez ilgili grafikler blockchain infoda var. tek ortak yanı ikisininde artmış olması oranlar tamamen orantısız. hatta bazı zamanlar ters.



2 kat değil, 1 kat +1 laptop yeterli . şu anki güç x ise x+1 yeterli olacak


Evet azalır poolda olsanızda single olsanızda düşer. Donanımınıza takviye yapmazsanız hrate artması demek ödül kazanma ihtimalinizin düşmesi demek. pooldaysanızda poolunuzun doğal olarak sizin ödül alma ihtimaliniz düşer. hrate 100k iken ayda 1btc kazanıyorsanız 200k olunca ayda 0,5btc kazanırsınız. single iseniz 100k güçte 1 yılda bir defa ödül kazanabiliyorsanız 200k güçte 2 yılda bir defa ödül kazanabilirsiniz. Ufak sapmalar olabilir ama uzun vadede matematiksel olarak bu şekilde olur.


Hayır btc olmadan yapabilirsiniz. 5 milyar dolarlık bir minning gücü yeterli.


 
fiyatlayıncaya kadar iş işten geçer blok time 10dk. ikinci bloklanma yani 20dk sonunda orjinal zincir bozulmuş oldur orphanlar ve duble harcamalar hatta işlemleri tersine çevirme yapıp zinciri çöp edebilir.



btc ye gerek yok %51 minning gücü yeterli. Hem dediğiniz gibi 3-5 ayda hrate etki fiyata etmeyebilirmiş. ki sabotajcıya gereken süre 20dk


Zaten başlık açıklamasında devletlerin yapabileceğini yazdım. Dünyanın bir ucundaki petrol için trilyonlarca dolar masraf edip üs kurup ülkeleri deviren abd. En büyük silahı "dolar" ın zarar görmemesi için neler yapar? yada neler yapmaz?

Cabsav cevaplarınız için teşekkürler


Başka üyelerinde görüşlerini almak isterim

btc fiyatı ile zorlugu kıyaslarken son 2-3 ay değilde uzun vade bakmak daha sağlıklı olur. son 2-3 ayda olan pump/dump cok nadir görülecek bir dönem bundan önce 2014te oldu mesela o yüzden o sıraki hash artısı şaşırtabilir. %51 ele geçirmek için ya suanki sistemin 2 katından fazla miner gucu devreye sokmanız lazım yada suanki mevcut minerları kendi tarafınıza cekmeniz lazım. sisteme şuan.
Zorluk artınca madenci başına düsen ödül azalmaz sadece sizin hashinize düşen değer azalır eğer poolda kazıyorsanız. Solo kazıyorsanız sabittir tabi ödül yakalayabilirseniz.
böyle bir operasyon yapmanız için elinizde piyasaya pompalayacak btc olması lazım cunku hash değeri anormal sekilde artarsa market bunu fiyatlar derki bi olay dönüyor ben btc satmayayım maliyetler artıyor. fiyat yukselecektir der. Dolayısıyla markette btc arzı azalır. Yani sadece kazılacak btc ler değil haricinde kullanıcılarda btc için satıstan alısa gecer. Siz bu sırada surekli olarak piyasaya btc pompalarsanız bir kac gunde bu imajı kırarsınız ama bunun icin tahminim en az 400-500k btc ye ihtiyacınız varki piyasa sizin ne yaptıgınızı anlamasın. Zaten piyasa ne yaptıgınızı anlarsa %51 ele geçirmeye calıstıgınızı anlarsa o proje yatar. Kısa surede hissettirmeden bu %51i ele geçirmeniz gerekir. Bunu sahıs yapamaz ancak devletler yapabilir. Devletlerin suan icinde boyle bir risk almasını gerektircek bir durum bence yok.