Topic: %51 Saldırı Gerçekleşirse btc 1(bir) dolar - page 8. (Read 21271 times)

Hocam zorluk seviyesiyle fiyatın direk ilişkisi yok.

btc
10k lardayken hrate değeri 11 milyon TH (3 ay önce)
20k lardayken hrate değeri 12 milyon TH (2 ay önce)
5k ları gördüğü zaman hrate değeri 21 milyon TH (2 hafta önce)


insanlar hrate artıyor btc artıyor diye biliyor ama pek alakası yok. hrate teknolojik bir değer o sebeple genel olarak artan bişey. btc de genel olarak arttığı için öyle sanıyor. Halbuki şu an zorluk seviyesi 20k lardaki zorluk seviyesinin iki katı. ama değeri yarısı.


Dolaylı olarak şöyle ilişkisi olabiliyor ama onun da etkisi çok az. Zorluk artınca madenci başına alınan ödül düşüyor.
ödül düşünce kazancı azalan madenci, btc kurunu düşük bulduğu için satmıyor. 

Bunun etkisi de çok olmaz. Şu an günlük 1800 btc üretiliyor. Sadece bitf in günlük hacmi 50-100 bin btc arası değişiyor.

+olarak sabotajı yapmak isteyenler madencilikten aldığı ödülleri piyasaya süreceği için piyasaya akan btc sayısında pek bir düşüşa yaşanmayacak.
+btc madenciliğinin kazancı düşünce madenciler diğer alt coinlere kayacak rakip madenciler çıkacağı için %51 daha çabuk ulaşılacak.

Sana abaküste fayda etmez. Hesabındaki hatayı söyleyeceğimde ortada hesap yok sallmasyon söylemişsin. Neye göre nasıl hesapladın da 50-60 milyar dolar buldun söyle bakalım.

en az önümüzdeki 5 yıl yüzde 51 sıkıntısı yaşanmaz. böyle bir şey planlanmış olsa dahi henüz dünyadaki yatırımın sadece yüzde 1i kripto piyasasında olduğu söyleniyor bundan dolayı önce kripto piyasasındaki hacimi artırıp voleyi doksana çakmayı planlamış olmaları gerek. bunun için de henüz işin başındayız

Olay şu %51e çıkana kadar şuanki madencilerde devrede olacagı icin zorluk artacaktır. Zorluk arttıkca fiyat yukselecektir. Önceden bi miktar btc toplaması lazımki bu operasyonu hissettirmesinler. yoksa fiyatlar bir anda ucuk hale gelir. piyasaya yeterli arz olmazsa talep dogrultusunda fiyat yukselecektir. Fiyat yukselince daha cok madenci cihazının btcye yonlenmesi demek bu anlamda %51e ulasılması zorlaycaktır. örnek veriyorum 1000 cihazla ulasılacakken her gecen gun bu sayı yukselecektır, ancak bitmain falanda bu işin içine girecekki o %51e ulaşabilsinler. Buda bitmainin işine hic gelmez. (Bitmain ornek olarak verdim bu arada)

%51 için 5-10 milyar dolar çok komik değer olmuş. o hesabı yapana bir abaküs lazım acilen.
10 larca katı lazım o paranın %51 için oda pratikte gerçekten imkansız.

Hangi kısmı saçma geldi.

Btc zaten yükselecek. Hele ki şu lightning network gelsin o zaman göreceksiniz btc yi. mcafee nin sallamasyonları bile daha erken tutabilir. Ama ortada ciddi bir güvenlik açığı varsa bunu dillendirmekte fayda var. bir kamoyu oluştutulabilir. her borsaya hacmi oranında madencilik yapma zorunluluğu getirilebilir. Aksi halde bi-kaç milyar dolarlık bir saldırı ile orjinal btc nin bozulduğunu sabah uyandığımızda tüm borsaların kapandığını görebiliriz.

%51 bosa ile alakalı bi durum değil madencilikle yapılan bir şeydir. Aksine %51 saldırı yapan güç ürettiği btc leri borsalarda satar. Kar amacı gütmediği için çok düşse yine satar.Fiyatı düşmese bile yükselmesi engellenmiş olur. Rakip madenciler elektrikten zarar etmemek için makineyi kapatır yada farklı altcoinlere geçer. Ama sladırıyı yapanlar makine kapatmak yerine bu makinelerin sayısını arttıracaktır.

Toplamadan kastınız madencilikteki ödülleri toplamaksa btc lerin %80 i zaten üretilmiş durumda. 1 aylık üretilen btc miktarının toplam btc ye oranı %0,25 (4 ayda %1). Sadece bitfinexteki btc/usd hacmi ise %0,50 civarında yani çok etki edemez.

Saçma geldi bu tür komplo teorileri hep var olacak arkadaşlar btc aldı gidiyor kendisini

  Nasıl riskli bir şey değil. %51 saldırı yapılırsa orjinal zincir bozurulur.

Bin değil milyon tane tane fork çıksın orjinal btc zincir asla bozulmaz bozamaz.  

Aksine fork btc için güvenlik seçeneği bile sayılır. Şöyle ki %51 saldırı yapılırsa bu saldırıdan önceki haliyle fork yapılıp orjinal zincire buradan devam edilebilir. Tabi bu forkun tüm borsalarda kabul görmesi gerekir.  Normalde forklara sıcak bakmayan borsalar konu btc güvenliği olunca ortaklaşa kabul açıklaması yapabilir.

%51 icin piyasadan btc de toplamaları gerekecek. Dolayısıyla piyasadaki btc değeride yukselecek belli bir noktadan sonra btc cok ucuk rakamlara gelebilir bu sekilde bir operasyon yuzunden.

kripto para maket capı
2016 yılında  5 milyar dolar civarındaydı
2017 yılında 750 milyar dolar
2018 yılında 2 trilyon doları aşacağı ön görülüyor

yani müdahale edilecekse bundan sonra edilir

%51 öyle çok da önemli ve riskli bir şey değil, en önemlisi şu, forklar, forklar btc nini başına gelen en büyük belalardandır.

Eğer Bitcoin'e engel olunmak istenseydi bugüne kadar engel olunabilirdi şu saatten sonra herhangi bir devletin %51 saldırısıyla uğraşacağını zannetmiyorum.. Uğraşmalarına gerek olmaz zaten 1-2 kötü açıklama yapsa Bitcoin'in fiyatı tepe taklak oluyor.

Hocam yazımı okumadan yorum yapıyosunuz. Ben hedef fiyat vermedim. Btc ana zincirinin bozulmaya açık olduğunu anlatmaya çalışıyorum.

Ayrıca eğerki böyle bir şey olursa yani ana zincir bozulursa btc yi 1 dolara bile satamazsınız. ki zaten mükerrer işlemlerle orphan düğümler eklenecek.Hangi coinin orjinal olduğu belirsizleşecek. btc 1 dolar değil pul olacak

hayır bence 3-5 e gerek kalmayacak 1-2 milyar bile yetecek. zaten başladıktan sonra diğer madencilerin alacağı ödül azalacağı için bir çoğu diğer altcoinlerein madenciliğine kayacak

Ayrıca buradaki hesaba bakabilirsin
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2960513.new#new

Bir dolar pratik anlamda imkansız çünkü bu piyasa da 20 binleri görmüş kişiler için 5bin dolar bile alım fırsatı olarak görülebiliyorsa bir dolara düşmeden btc kalmaz satılacak

Böyle bir durum için 3 5 milyar çok düşük bir ücret gibi geldi bana . Eğer yapılacak olsa birçok şirket fark etmiş ve yapmış olurdu .
Bir başka yönden düşünürsek hala kendilerine vurmadigi için bitcoini şimdilik risk olarak görmüyorlar ve serbest bırakıyorlar. Ama yinede bana çok mantıklı gelmedi bu durum

Bir çok aklı başında yorumcu yıl sonuna doğru btc nin 50k ları göreceğini ön görüyor. Aklı başında olmayıp 2020 de 1 milyon dolar olmazsa çükünü kesecek olanlar da var (mcafee)

Biz aklı selim düşünelim yıl sonuna doğru 50k oldu diyelim. Lightning networku de yaptılar. (lightning network node sayısı son 1 ayda 600 lerden 2000 lere geldi)

Bunun sonuçlarını yazalım;
 
-Btc nin market değeri 1 trilyon dolar olacak. Doğal olarak volatilitesi nisbeten azalacak.
-Lightning network ile kredi kartından daha hızlı ödeme yapılabilecek
-Lightnin network ile fee ler çok düşeceği için günlük alışverişlerde telefondan direk kullanılabilecek
-insanların veya firmaların btc adreslerini devlet verecek bunun dışında adres kullanılması yasaklanacak. Borsalarda da bu yasal adrsesler kullanılacak. Tam olmasa da nispeten harcamalar kayıt altında olacak.
-Btc tüm eksikliklerini kapattığı için, gereksinimi kalmayan altcoinlerin çoğu çöpcoin olacak

Sonuç olarak btc tüm dünyada kullanılan tek para birimi olacak. Tek dedim bakın usd yi saymadım. abd nin en büyük silahı olan dolar çöp bir token olacak, kağıttan bir farkı kalmayacak. Dünyadaki tüm dolarlar abd ye dönecek. abd de para çoğalınca faizler enflasyon fırlayacak. parasına 3 tane sıfır gelecek. küçük abdestini yapınca 1 değil 1000 dolar ücret ödenecek. Ekonomide istikrarı itibarı doğal olarak gücü kalmayacak.

Sizce abd bunu öngörüp 3-5 milyar dolar yatırımla bu blok zincirini bozarak btc yi çöp edemez mi?

 "Sistemi kandırıp kendi zenginliğinin geçerliğini zedelemektense kurallara uymak ona herkesin toplamından daha fazla yeni para kazandıracaktır." Satoshi abimiz burada olayı açıklamış; kurallara uy, daha fazla götür

Hocalar ben olacak demiyor. Aksine olması zor diyorum. Ama devletler isterse bu saldırıyı çok rahat yapabilir diyorum

Satoshi emmi bile böyle bir açık olduğunu belirtmiş ve uyarmış bazı arkadaşlar hala böyle bir şey mümkün değil diyor.

Ve bazı haklı arkadaşların dediği gibi direk %51 yapmasına gerek yok. Başladığı zaman zorluk seviyesi yükseleceği için kazançları çok azalan hatta eksiye düşen madenciler makineleri kapatacak yada alt coinlere çil yavrusu gibi dağılacaktır.

Hatta bugün bir hesaplama yaptım madencilik değeri tahminimden çok daha düşük görünüyor. 2-3 kağıda bu işi bitirebilirler.

Bknz:
https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoinin-madencilik-deerinin-hesaplanmas-2960513