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Topic: Aktueller Stand der Cryptowährungswelt - page 2. (Read 4673 times)

sr. member
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December 09, 2013, 01:03:24 PM
#35
Ach interessant. Davon hatte ich noch nie gehört.
Da gibts weder proof-of-work noch proof-of-stake, oder? Bei Ripple verstehe ich außerdem nicht wie die Transaktionen durchgeführt werden. Und es gibt keine blockchain?
legendary
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December 09, 2013, 10:34:30 AM
#34
NXT klingt für mich einfach stark nach Ripple - nur mit dem Unterschied, dass bei RippleLabs mittlerweile 30 Leute Vollzeit angestellt sind und Ripple Open Source, sowie seit bereits etwa einem Jahr live ist.
sr. member
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December 09, 2013, 09:27:46 AM
#33
Wie geht NXT eigentlich bei Coloured Coins mit der fixen Transaktionsgebühr um? Weiß das jemand bzw. kann mir da jemand einen Link posten?

Die Minimalgebühr ist ja ziemlich hoch, 1 NXT ist verglichen mit der (nicht veränderbaren) Gesamtzahl (1 Milliarde) etwa vergleichbar mit 5 Bitcent (0,05 BTC) beim BTC mit seinen 21 Mio. Einheiten. Wenn der NXT Bitcoin mal bei der Marktkapitalisierung einholen sollte, wären das ca. 25 Euro zum aktuellen Kurs ...
Das habe ich mich auch schon gefragt. Ich bin noch lange nicht durchgestiegen und muss Detailfragen wie diese alle noch recherchieren... Vielleicht weiß ja hier jemand eine Antwort? Habe leider momentan auch nicht so viel Zeit, wie ich gerne hätte...

Dazu kommt, dass die Leute, die früh dabei waren, sowieso riesige Vorteile haben. Ist beim Bitcoin nicht anders. Das "in Umlauf bringen" ist schwierig. Mir fällt dazu aber auch einfach keine gute Lösung ein.
Eine Lösung wäre evtl. das Umtauschen von BTC zu Altcoin. Aber zu welchen Wechselkurs? und das so zu gestalten, das niemand davon Übergebühr profitiert ist allerdings nicht ganz trivial.
Was löst das? Die Leute mit viel BTC kaufen dann viele Altcoins. Ich verstehe nicht, wie dadurch das Problem gelöst wird.
3ds
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December 09, 2013, 08:23:46 AM
#32
Dazu kommt, dass die Leute, die früh dabei waren, sowieso riesige Vorteile haben. Ist beim Bitcoin nicht anders. Das "in Umlauf bringen" ist schwierig. Mir fällt dazu aber auch einfach keine gute Lösung ein.
Eine Lösung wäre evtl. das Umtauschen von BTC zu Altcoin. Aber zu welchen Wechselkurs? und das so zu gestalten, das niemand davon Übergebühr profitiert ist allerdings nicht ganz trivial.
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December 08, 2013, 09:44:35 PM
#31
Wie geht NXT eigentlich bei Coloured Coins mit der fixen Transaktionsgebühr um? Weiß das jemand bzw. kann mir da jemand einen Link posten?

Die Minimalgebühr ist ja ziemlich hoch, 1 NXT ist verglichen mit der (nicht veränderbaren) Gesamtzahl (1 Milliarde) etwa vergleichbar mit 5 Bitcent (0,05 BTC) beim BTC mit seinen 21 Mio. Einheiten. Wenn der NXT Bitcoin mal bei der Marktkapitalisierung einholen sollte, wären das ca. 25 Euro zum aktuellen Kurs ...
sr. member
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December 08, 2013, 06:45:10 PM
#30
Und durch die gefühlten 20 Altcoins, die täglich irgendwo angekündigt werden, habe ich inziwschen weder die Zeit noch die Lust, mir alle im Detail anzuschauen und zu sehen, ob sich nicht doch noch eine unerwartete Perle im Misthaufen verirrt hat. Sollte das anderen auch so gehen, eliminiert das die Restchance die ein tatsächlich vielversprechender Altcoin noch gehabt hätte.

Diejenige, die sowieso auf jeden Zug ausspringen und überall die Finger drin haben, werden am Ende keinen einzigen der Altcoins voranbringen. Meine Meinung.
Da stimme ich dir ebenfalls zu. Ich habe bisher auch alle Altcoins ignoriert, weil sie technologisch einfach nicht interessant genug waren. Ich besitze außer Bitcoins NICHTS und habe auch kein Interesse daran... Selbst wenn man damit Gewinne einfahren könnte. Ich sehe die Cryptowährungsentwicklung nicht als Möglichkeit mich persönlich zu bereichern, sondern als wirklich sehr interessante Perspektive... allgemein. Und gerade deshalb halte ich die Augen offen und bin offen für neue Technologien, denn es ist ein Fakt, dass Bitcoin Schwächen hat.

Übrigens ist Namecoin sogesehen in Nxt enthalten. Ein dezentrales DNS ist mit Nxt direkt implementierbar, wenn ich das richtig verstanden habe. Und gerade das ist das geile: Diese ganzen Ideen, die erst durch den Bitcoin enstanden sind, werden möglicherweise jetzt in einem coin integriert umsetzbar. Und das finde ich sinnvoll...
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December 08, 2013, 09:55:13 AM
#28
Übrigens ist auch Namecoin ein sehr interessantes Projekt, nur dass bisher die Community zu klein ist. Es ist der einzige Coin (neben Datacoin vielleicht noch) bei dem der Wert tatsächlich durch etwas gedeckt ist - nämlich in diesem Fall das Recht auf die Registrierung eines Namens. Die .bit-Domains mögen noch nahezu wertlos sein, das kann sich aber ändern, wenn z.B. Firefox Namecoin-Unterstützung ab Werk anbietet ...

Die Suchmaschinen sind der Flaschenhals. Wenn z.B. Google einzelne Treffer aus dem .bit-Namensraum angibt, finden auch die XYZ-Browseruser einen Weg dahin, wie auch immer deren DNS Resolver arbeitet. Denen könnte man ja ein Plugin anbieten?

Ja, ein Plugin gibts ja schon für Firefox, da müssten alle anderen dann mitziehen.

Allerdings zeigt ja das Beispiel SVG, wie lange es - trotz Open Source - dauern kann, bis sich eine neue Internet-Technologie etabliert, wenn der Marktführer nicht mitzieht.

Die Namecoin-Community müsste eben sehr viel Marketing machen. Aber ich denke erst mal muss eh das Namecoin-System noch verbessert (heute wird ja ein Hardfork entstehen) und optimiert werden. Wir vergessen oft, wie experimentell unsere geliebten Cryptowährungssysteme noch sind ....
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December 08, 2013, 07:40:04 AM
#27
Kennt ihr schon https://bitcointalk.org/index.php?topic=361813.60;topicseen ?

Davon muss ich auf jedenfalls ein paar haben  Grin
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December 08, 2013, 06:51:02 AM
#26
Ich halte NXT für sehr interessant. Nach anfänglichen Vorbehalten aufgrund diverser Punkte
(Semi-Closed-Source, Java, Brainwallet) sehe ich das meiste jetzt eher als Vorteil an.
Die Umsetzung Colored-Coins betankter Einheiten sind durch das Protkolldesign sehr einfach
un schnell zu realisieren. Der Entwickler hatte hierzu mal eine Version mit einer virtuellen
Company und deren Shares inklusive Verteilung der Dividenden gezeigt.
Beindruckend dabei war wie schnell und vor allem wie einfach das war, während andere noch davon
reden, hatte der das nach einem Tag schon drin. Das komplette Shares-Inhaber-Tracing wird vom
Protokoll scheinbar native unterstützt.

Ich sehe NXT weniger als Wertecontainer sondern als das ultimatives Werte-Transportsystem an.
NXT Coins können mit alles möglichem Betankt werde. Das Escrow Problem scheint der Entwickler
auch schon gelöst zu haben. Es soll ein trustless Escrow möglich sein. Umso mehr ich mir das
System anschaue desto eher tendiere ich von vormals verwirrter Entwickler zu gut durchdachtes System.
NXT Coins dienen in diesem Szenario in erster Linie nicht als Werteinheiten, sondern als Grundlage
zur Kalkulation des Anteils der geminten Fees pro Block (Transportkosten).
Solch ein System eignet sich auch hervorragend als Crowd Funding Plattform und mehr.

Mal sehen, wenn NXT die nächsten beiden Monate übersteht, könnte das eine grosse Sache werden.
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December 07, 2013, 11:52:24 PM
#25
Übrigens ist auch Namecoin ein sehr interessantes Projekt, nur dass bisher die Community zu klein ist. Es ist der einzige Coin (neben Datacoin vielleicht noch) bei dem der Wert tatsächlich durch etwas gedeckt ist - nämlich in diesem Fall das Recht auf die Registrierung eines Namens. Die .bit-Domains mögen noch nahezu wertlos sein, das kann sich aber ändern, wenn z.B. Firefox Namecoin-Unterstützung ab Werk anbietet ...

Die Suchmaschinen sind der Flaschenhals. Wenn z.B. Google einzelne Treffer aus dem .bit-Namensraum angibt, finden auch die XYZ-Browseruser einen Weg dahin, wie auch immer deren DNS Resolver arbeitet. Denen könnte man ja ein Plugin anbieten?
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December 07, 2013, 06:11:10 PM
#24
Peercoins sehe ich gemischt. Auch wenn es Richtung 4. tendiert denke ich, dass der Unterschied von NXT zu Peercoin doch dermaßen ist, dass bisher NXT alleinig in Kategorie 4 stehen sollte. Ich denke es gilt abzuwarten wann die ankekündigten Features implenentiert sind und das Projekt offen ist. Dann denke ich ist es (im gegensatz zu Litecoin,namecoin...) eine langfristige alternative zu dem Original.

Die Funktionsweise von NXT und Peercoin ist nahezu identisch ... nur dass Peercoin eben nur zu 80-90 Prozent "Proof-of-Stake" verwendet, NXT zu 100 Prozent. Und Peercoin war zuerst da Grin (Disclaimer: Ich habe von beiden ein paar, aber keine Unmengen).

Ob man coloured Coins, einen dezentralen Exchange und Co. direkt im Client implementieren muss, da bin ich geteilter Meinung. Eigentlich hat es schon Sinn, die Kernfunktionalität des Clients von solchen Dingen zu trennen, da diese den Client komplexer und anfälliger machen. Bei Peercoin sind Coloured Coins wegen der festen Transaktionsgebühr jedoch nur schwer machbar. Bei NXT ist die TX-Gebühr auch fest (minimal 1 NXT), deswegen ist es interessant, wie die das dort hinbekommen wollen ... mit "Sonderrechten" für Coloured Coins vielleicht?

Übrigens ist auch Namecoin ein sehr interessantes Projekt, nur dass bisher die Community zu klein ist. Es ist der einzige Coin (neben Datacoin vielleicht noch) bei dem der Wert tatsächlich durch etwas gedeckt ist - nämlich in diesem Fall das Recht auf die Registrierung eines Namens. Die .bit-Domains mögen noch nahezu wertlos sein, das kann sich aber ändern, wenn z.B. Firefox Namecoin-Unterstützung ab Werk anbietet ...
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December 07, 2013, 05:56:23 PM
#23
Und durch die gefühlten 20 Altcoins, die täglich irgendwo angekündigt werden, habe ich inziwschen weder die Zeit noch die Lust, mir alle im Detail anzuschauen und zu sehen, ob sich nicht doch noch eine unerwartete Perle im Misthaufen verirrt hat. Sollte das anderen auch so gehen, eliminiert das die Restchance die ein tatsächlich vielversprechender Altcoin noch gehabt hätte.

Diejenige, die sowieso auf jeden Zug ausspringen und überall die Finger drin haben, werden am Ende keinen einzigen der Altcoins voranbringen. Meine Meinung.
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December 07, 2013, 11:56:17 AM
#22
Warum hättest du aktuell mit Bitcoin ein Problem, wenn es in der Anfangsphase closed source gewesen wäre?

Weil dann nicht klar wäre ob und welchen Vorteil sich der Entwickler mit diesem System am Anfang verschafft hat. In diesem Fall würde ich bei einem ansonsten technisch interessanten System lieber auf eine neu gestartete Kopie des Systems aufsetzen.
sr. member
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December 07, 2013, 11:31:42 AM
#21
Vorab zur Klarstellung: Ich verfolge die Bitcoinentwicklung seit Jahren und ich spekuliere nicht mit Bitcoins, weil es mir um die Idee geht und nicht um FIAT Gewinn. Zu den "Fanboys" der Altcoins gehöre ich auch definitiv nicht. Ich interessiere mich lediglich für technologischen Fortschritt.

Zum Thema:
Teile des Codes sind bei Nxt auch jetzt schon offen. Welche das sind, habe ich bisher nicht geprüft. Ob die stake holder, also die frühen Investoren, Einblick in den gesamten Code haben, wäre noch zu klären. Das würde ich verlangen, wenn ich zu den stake holdern gehören würde.

Warum hättest du aktuell mit Bitcoin ein Problem, wenn es in der Anfangsphase closed source gewesen wäre?
legendary
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December 07, 2013, 10:41:01 AM
#20
Und sollte es nach einer Anfangsphase Open Source werden, haftet die Closed Source Phase immer als Makel an dem System.

Ein wichtiger Punkt war bei Bitcoin die Presseschlagzeile als Nachweis, dass das System tatsächlich offen und transparent gestartet wurde. Die Frage ist, ob ansonsten soviele technisch versierten Leute dem Bitcoin System vertrauen würden. Ich würde mir wesentlich schwerer mit der Aktzeptanz von Bitcoin tun, wenn schon der Start intransparent gewesen wäre.

Die Fanboys der tollen neuen Coins übersehen, dass es vor der Vorstellung des Systems schon lange Diskussionen über die verschiedenen Teilbereiche gab, die dann im jetzigen System mündeten. Im Gegensatz zu den Altcoins, die im verborgenen entwickelt werden - oft mit dem Ziel den "Erfinder" schnell mal reich zu machen, nachdem er es im Bitcoin System nicht einfach schafft. Beim Bitcoin war es den Beteiligten am Anfang überhaupt nicht klar ob und wie schnell sich das System entwickeln würde.

Oft scheint sich ein Grossteil der Mitläufer auch überhaupt keine Gedanken um das System zu machen. Ich denke für die ist es egal ob man Bitcoin oder Amazon-Coin hat, hauptsache man vermehrt damit sein (Fiat)geld.
legendary
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December 07, 2013, 09:49:19 AM
#19
Beim Nxt sehe ich das erste mal eine Chance. Guck dir bitte die Technologie an, bevor du urteilst.

Kann ich ja nicht - ist Closed Source.


Closed Source == No Go

... die könnten ihr Modell ja alleine darauf aufbauen, deine Wallet "in's Internet zu kopieren"
legendary
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December 07, 2013, 08:57:31 AM
#18
Beim Nxt sehe ich das erste mal eine Chance. Guck dir bitte die Technologie an, bevor du urteilst.

Kann ich ja nicht - ist Closed Source.
sr. member
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December 07, 2013, 08:38:26 AM
#17
Dass bisher keine Altcoins groß geworden sind, sehe ich ebenfalls als etwas Gutes. Wenn es allerdings mal einen Altcoin gibt, der ernsthafte technologische Vorteile gegenüber Bitcoin hat, sollte man dafür offen sein. Beim Nxt sehe ich das erste mal eine Chance. Guck dir bitte die Technologie an, bevor du urteilst. Macht doch sonst keinen Sinn darüber zu diskutieren...

Nxt hat den Schutz nicht NÖTIG. Die Etablierung wird nur vereinfacht, wenn man frühe Kopien verhindert. Hör doch bitte mal mit deiner Strohmannargumentation auf. Sowas nervt...
legendary
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December 07, 2013, 08:30:29 AM
#16
Welche anderen Projekte sind denn noch "groß" geworden?

Wenn es um Altcoins geht: Keines und das zurecht. Nur weil man eine gute Idee kopiert muss man noch lange keinen Boom auslösen.

Aber danke für das Argument. Damit ist klar Nxt ist auch wieder nur eine bessere Kopie und hat deswegen einen besonderen Schutz nötig, warum auch immer. Ist auch egal. Kauft ihr eure Altcoins und überlasst mir günstig eure Bitcoin.  Grin
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