Topic: Alpari запускает биткоин-трейдинг - page 4. (Read 5938 times)

Вы вроде писали об опыте торговли, но читая о маркетмейкерах, форекс и NASDAQ меня пугают смутные сомнения. Сами же написали, что на NASDAQ:


Вот условный пример, Вы зашли на Poloniex и видите криптовалюту ХРЕНкоин, её отличает от других неизвестных тем, что там есть объемы, узкие спреды и бодрая торговля. Естественно это будет более привлекательно, чем у других, где продать по нормальной цене и объему проблема. А всё это благодаря маркетмейкеру и маркетмейкерам, которые для Вас создают рынок.

Посмотрите на многие унылые биржи, что их делает такими, а то, что они добавляют криптовалюту, а рынок для Вас не создают и потом Вы или мучаетесь в ожидании купить или продать или смотрите на конские спред и говорите ну нахрен и убегаете от туда.

Поэтому совет тем людям, кто открывает очередную биржу, делайте не только разнообразие, но и создавайте рынок иначе будете унылы.

Пусть что хотят делают, а им веры уже никакой нет, действительно у них все так плохо?

Весь спор возник из-за кухонь. Так вот по поводу кухонь. Основная претензия к кухням, что они не воводят позиции трейдеров на рынок, а все вертится внутри их кухни.
Посмотрел в Википедии схему торговли на NASDAQ и NYSE и выходит, что схема кухонь работает и там:
Схема торговли
Т.е. получается, что кухонная схема используется непосредственно на крупнейших в мире биржах. О чем мы тогда спорим вообще? А на рынке форекс маркетмейкерами являются банки. Любой ДЦ работает через банк. Банк является маркетмейкером и скупает мелкие позиции трейдеров, а потом уже выводит совокупную позицию непосредственно на Форекс. По другому и быть не может потому что Форекс - межбанковский валютный рынок и доступ туда имеют только банки. Брокер, не являющийся банком, будет работать через банк. Банки дают плечо, банки дают возможность трейдерам открывать позиции размером 0.1 и даже 0.01 лота, а на форексе объем сделки не меньше 5 млн$. Короче, все форекс брокеры - кухни. И даже если вы будете торговать через банк, который является маркетмейкером, то он все равно ваши децильные позиции не будет выводить непосредственно на рынок.

https://ru.wikipedia.org/wiki/NASDAQ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8C%D1%8E-%D0%99%D0%BE%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B6%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B5%D1%80

Вы немного не понимаете, что я Вам пытаюсь объяснить. Когда я говорил прокладки, то имел в виду брокеров такого типа, как БКС. И когда я говорил, что акции Вам не принадлежат, то хотел именно показать, что сами акции записываются на счет именно такой компании и формально, если обанкротиться данная контора, то Вам будет сложно доказать, что акции ваши, т.к. они будут числиться в американском депозитарии, как принадлежащие брокеру БКС.

Если же Вы покупаете акции у американского брокера с прямым доступом на биржу, то акции в депозитарии записываются на Вас и если такой брокер обанкротиться, то Вам это особых проблем не доставит, т.к. эти акции сможете легко перевести другому брокеру.

В остальном Вы не заметите разницы, т.к. и те и другие будут начислять Вам дивиденды и прочее.

в россии нет брокеров а это жалкое подобие онных

Судя по отзывам об этой конторе,это скорее кухня чем биржа и по этому такое отношение к ним.Хотя реклама дай боже каждому.

Естественно, в РФ не брокеров, имеющих прямой доступ на американские биржи. Американские-то брокеры не все имеют прямой доступ. Может, если только ихний Сити банк. А так, если нужны американские биржи, то брокера надо искать только там.

Уважаемый перестаньте позорить крупнейших российских брокеров, т.к. у них нет лицензии работы на американских рынках. Вот соглашение крупнейшего брокера БКС https://broker.ru/f/reg/vcb.pdf открываете и читаете пункт 2.1 приведу нужную цитату сразу:


Я даже специально нужное выделил жирным шрифтом.

Если у брокера нет лицензии, то это не брокер. На площадку его не пустят и никаких операций с бумагами не произойдёт. Можете называть казино прокладкой или тампоном, блажен кто верует.
От участия ваших бумаг в маржинальной торговле они не перестают быть вашими, вы по прежнему будете получать дивиденды и распоряжаться бумагами, за исключением форс-мажорных ситуаций.

но ведь такие говноконторы как альпари форекс клуб телетрейд и.тд их ведь прокладками назвать нельзя ибо прокладки должны быть похожи на вышесказанное а они даже и близко не стояли

изначально дц придумывались для того чтоб сколлектить и вывести ордера клиентов на такие как интерактив броккерс но такая функция их осталась только на словах и таких дц просто нет в природе

Практически все американские, для людей из стран СНГ в основном открывают в Interactiv brokers, мин.депозит 10000$. Остальные стараются с нашими не работать.

не могли бы вы назвать список таких брокеров не прокладок?

Господа  fxpc и fulinov не особо усердствуйте в эмоциях, т.к. Вы как не странно, но правы оба. Есть 2 типа брокеров: русские-прокладки и брокер прямого типа имеющий лицензию торговли на бирже.

Если вы будете работать в брокере-прокладке, то акции действительно вам не принадлежат, если же мы говорим о брокере имеющего лицензию, то эти акции ваши.

В каком случае имеет смысл выписывать себе выписку о том, что акции принадлежат вам. Только в том, когда вы не хотите, чтобы этот брокер отдавал ваши акции под маржинальную торговлю. Применяется при случаях, когда имеет смысл создать дефецит конкретных акции на бирже и защемить яйца медведям.

а не куда сатоши отправлять) они тупо на имени хотят выехать

Эта не та кухня которая при движении франка обанкротилась и кинула вкладчиков пожав заявку банкротство?
То же самое будет и тут не советую вам даже 1 сатоши класть им на счет.

Поставка есть, но не вам. Вам этих акций не видать. У вас на них даже прав не будет.
Это в совдепии она вся электронная, а в Америке биржевая торговля существует уже лет 200, в те времена не то что электронной торговли не было, лампы были керосиновые.
Заставят вас торговать с плечом. Размечтались, без плеча он будет торговать! Без плеча не будет 6.95$!
Они это заявляют, потому что широкие массы не знают, что такое CFD, но зато знают, что такое акции. И при торговле акциями можно как раз собирать сборы с каждой акции. А CFD были придуманы как раз для того, чтобы эти сборы не платить.
Где я писал, что я 10 лет клиентом кухни был? Я вас второй раз на вранье ловлю, не надоело? 10 лет назад кухонь не было столько, сколько их сейчас. Я уже сейчас не помню, были ли они вообще в РФ, но лично я, тогда работал как раз через американского брокера. И я вам могу об этом немного рассказать. Первое, что вы должны сделать, чтобы начать работать через американсконо брокера, это подписать с ним контракт. Письменно. На английском языке. Возможно, вам дадут копию на русском, но оригинал вы подпишете на английском. Я сейчас уже не помню точно всего, что там было написано, но пара пунктов запомнилось хорошо: во-первых, вас громко и внятно предупреждают, что игра на бирже - очень высокорискованное вложение средств и очень велика вероятность того, что вы потеряете все свои средства. Во-вторых, и это меня неприятно удивило, было написано, что, поскольку торговать я буду не на свои средства, а на заемные, то я беру на себя обязательства по возмещению возможных убытков. Сверх маржи, которую я вношу. Т.е, если брокер не успеет зафиксировать убыток на уровне моей маржи и произойдет проскальзывание, то дополнительный убыток я буду должен возместить. Контракт был страницах на 20 и всего, что там было написано, я уже не помню. Да и не вникал особо, потому что выбора все равно не было, не хотел через русские шаражки работать. Но скажу вам, что американцы мастера составлять контракты, там этим занимаются юристы, которые специализируются именно в этой области и по этому контракту вы всегда будете всем должны, а вам не должны будут ничего. И никаких акций вы не получите и торговать будете с плечом или это будет другой контракт и совсем другие комиссионные.

У нас считается, что форекс - развод лохов на бабки, а в США на акциях лохов еще круче разводят. Посмотрите фильм "Волк с Уолл Стрит", там эта тема раскрыта полностью. Фильм, кстати, снят на основе реальных событий. Главный герой этого фильма написал книгу - автобиографию, по которой и сняли фильм.

Эти кухни скоро регуляторы дожмут, вот они и лезут в крипту, а поезд давно ушёл)

Эти ДЦ такие же брокеры, как их влошенцы - трейдеры) Кстати, есть кухни без МТ, но всё равно ведь кухни.

Настолько же ваши, насколько и заёмные средства, возможно я ошибаюсь и покупателя с плечом вписывают в реестр. Получение или выплата дивидендов держателю в случае короткой позиции это само собой разумеющиеся условия.

Разве? Если я покупаю акции с плечом то акции мой, именно мои, да они в залоге у брокера это так, но акции при этом мои я даже дивиденды по ним получать буду. Конечно если случится падение то брокер может продать эти(мои) акции, но таковы правила.

Любая торговля акциями это торговля с поставкой. Нет поставки, значит это не торговля акциями. На фондовом рынке вся торговля электронная, нет никакой выдуманной вами торговли без поставки акций. Если торговать с плечом, то акции конечно будут не вашими, но их поставят брокеру и они будут у него в залоге. При этом, вас никто не заставляет торговать с плечом, торгуйте без плеча, платите 6.95$ за сделку+комиссию торговой площадки и акции ваши. Американские брокеры заявляют условия на торговлю акциями, а не какими-то кухонными CFD или о чём вы там фантазируете. По вашим же словам, вы около 10 лет являетесь клиентом кухни, но в каждом сообщений выдумываете какой-то бред про фондовый рынок. Сначало заявляете что депозитариев больше нет, теперь пишете что электронная торговля всегда с плечом. Вам нравится выставлять себя идиотом?