Topic: Как обменники кидают с помощью AML - page 2. (Read 708 times)

Да ложил я на всяких дядей Я ж написал что никому ничего я бы не навязывал. Чисто для информации. А принимать эту информацию или не принимать пусть решает каждый сам. DYOR как говорят некоторые Ты ж вот создал и ведешь тему с биржами no KYC. Ты ж создал ее не для того чтобы кто то что то говорил тебе. Ты просто выкладываешь свой опыт в этом деле и ради донести информацию которую ты получил сам.

Так никто и не говорит что они плохенькие. Я так точно ничего не имею против. Разговор зашел о методе занесения в список скамов обменок. А я вообще сюда зашел когда прочитал спор о понимании что такое полностью анонимный обменник.

Если бы я занялся выяснением кто отдает бабло а кто нет, то я бы сам проверил все обменки. Или те которые вызвали бы у меня подозрения насчет зажима бабок. А не опирался бы на какие то отзывы. Я бы нашел заведомо грязную крипту, сколько там надо грязи, 70-80 процентов и сам бы попроверял бы обменки. Я не говорю за все, их счас тыщи наверное. Выборочно пару сотен. Для начала. И уже на основе своего опыта сделал бы как ребята сайт со списком таких обменок. Это был бы мой опыт и сайт с моим опытом. Просто сделанный для информирования других. Но ни в коем случае я бы не навязывал бы свое мнение.

Вот, просто почитав ваш спор так и до конца не знаю кто же из вас прав.
А хотел бы.
Но, скажем, тебе klarki я конечно доверяю больше чем любому нубу и тому что OP тоже.
Но ведь он довольно квалифицированно отвечает а стало быть в теме. Это же так? То есть для форума и обсуждений вроде годится.
Вот я и пишу, что вы лучше обсудите детали - например вместе с ОР вычислите хотя бы пару менял кто реально скам из за внезапных кусей амлов и на который жаловались бы несколько явно независимых людских отзыва. И пару таких где точно нет никаких таких поганых для криптанства  приблуд. 
Всё лучше, чем ругаться.
Чтобы понять, что ребята может и не такие уж и плохие парни пришедшие на форум чтобы нам тут втирать и тролить.
А пока у меня создалось ощущение, что они не такие уж и совсем плохинькие.

Обвинений нет, было простое предположение исходя из имеющихся данных. Ребят просто парсят информацию с мониторов и на основании отзывов, где обменник отказывается без KYC возвращать средства/проводить обмен под предлогом AML, лепят скам-метки.

Чего тут неправильного?
 Да, все точно, если у вас есть крипта а надо фиат, то конечно нахер вам нужен этот кусь? 
Вот прочел всю тему.
И ничего толком и не понял. О чем вы тут  вообще спорите  вместо того, чтобы дружно придти к консенсусу, ведь вы же говорите об одном и том же.
Есть обвинение этих ребят в коммерческом шантаже, но оправданы ли они, непонятно, не доказано... Пруфы как говорится в студию.
Есть перечисление каких то обменников с кусем или без куся с амл без амл... , есть про лукавство отзывов в Бестчейндж.
Да все же это понятно любому криптану.
Вот лучше бы до чего то конструктивного договорились бы и то польза для всех была бы.

Окей, ошибся, признаю - ничего страшного, спасибо, что открыли мне глаза на полное определение фиата)
Но antiswap хуже от этого не стал и по прежнему, на фиат анонимно можно обменять, если речь о наличных)
Вас же никто не заставлял именно карту выбирать на тех обменниках, что я привел? Вы имели в виду один фиат, я другой.

И еще раз повторю, что если обменник верифицирует перед обменом с карты/на карту - мы не даем плашку скам за это, в этом же и была претензия изначально?

Придурок, ты хоть бы открыл эту статью и прочитал бы прежде чем лепить тут. Сам себя же унижаешь Ты пришел на криптанский форум и рассказываешь тут что такое фиат. Тебя и подлавливать не надобно. Ты сам из себя же и лепишь непонятно что. А ты думал, что вот поймал тупорылых не соображающих дурачков Кстати, хорошо сказано про "не вижу смысла". Действительно с такими (не буду говорить какими), которые с пеной у рта кричат и доказывают что то не понимая смысл даже таких простых понятий... ну о чем с ними можно говорить. Улыбнуться только



Ох бля... Кто в итоге дурачок то? Ты явно из силовых структур

Я понял. Погуглите значение слова фиат и возвращайтесь снова.
Спорить с людьми, которые оперируют словами, значения которых не знают или не понимают, не вижу смысла.

https://talkimg.com/images/2023/09/03/mHdIC.png

Надеюсь, вы там не попадали со стульев от счастья, когда вам показалось, что удалось меня на чем-то подловить.

Говорили бы "менять на карту" или "менять с карты" - меньше на дураков были бы похожи в итоге.
Обменники, которые верифицируют клиентов перед обменом с карты или на карту, мы не называем скамом.
Менять на карту действительно по определению не анонимно, но вы же весь наш спор орали "фиат")

Бугага. Вот это и есть твое понимание анонимности? Тогда дорогой товарищ с вами все ясно. "Так вот ты какой цветочек аленький" (с). Слушай а ты случаем не из силовых структур? Тогда твое понимание анонимности понятно

Вот например я могу допустить. Это тоже не анонимный обмен. Как для меня. Показывать номер карты я считаю это уже не анонимность.



А указывать фио настоящие это полная жопа. Ведь нужно ж настоящее чтоб все было. Раз они требуют ввода то явно ж проверять будут совпадение карты и фио. Мне если такая обменка попадается я сразу же забываю про нее.

https://rapid-obmen.com/
https://cashbank.pro/

Лично менял на них.


Обменников, которые не насилуют пользователям мозг с АМЛ, порядка 70% Смотрите на antiswap.info
Но вам же это не поможет, вы пока лично не убедитесь - не поверите, зачем вы меня спрашиваете о какой-то статистике? Тем более вы знаете, что она основана на пользовательском опыте - что для вас неприемлемо.


Это ваше личное мнение. Мы не на вас работаем, а на тех, кто разделяет наши взгляды и принципы.
Вы же живете по принципу "один раз - не ***", ведь это ваша логика - "То есть, если 99 человек имеют успешный опыт общения, а 1 не успешный, значит опыт этого одного гораздо ценнее, чем опыт 99? Ну заебись методология.". Именно так. Кинул один раз - значит, кидала.


Не было опыта анонимного обмена крипты на фиат) Судил по вашим сообщениям, ведь это ваши слова - "это невозможно".


Отлично, вы уже поставили себе цель! Я верю, что вы обязательно её добьетесь.


Значит, мы просто спорим о разных сущностях.

Когда не просят документы - это анонимно. Когда просят - это деанон. У вас в голове дела обстоят как-то иначе, я не врач, я ничем вам не смогу помочь.


Я могу только пожелать вам удачи в вашем труде. Если вы собираете в одном месте ресурсы где можно работать с криптой без КУС - значит вы работаете на благо криптоиндустрии. Если наткнусь на ваши труды, обязательно за них поблагодарю, а не буду за уши притягивать аргументы, почему ваш труд бесполезен)

Ну так поделитесь своим личным опытом. Многие за это спасибо скажут. Или эта информация стоит денег? Только не надо тут рассказывать про подставных лиц, левые карточки и физический обмен. Это не катит. Об этом и так все знают. Я так физический обмен вообще не признаю. Именно легальный анонимный онлайн обмен крипты на фиат.

Ну да, предвижу ответ мол тебе надо сам и ищи или что то в этом роде Есть такое понятие что за свои слова нужно отвечать, а так такой чел называется... ну впрочем все знают как он называется

А, так и говорите, что переживаете из-за конкуренции. Я насчет конкуренции не переживаю вовсе. Мы задали тренд, сейчас к нему все активно начнут подключаться - это и была наша цель. Мы не трясемся из-за каждой копейки, мы развиваем криптоиндустрию.


Вы сказали что невозможно обменять крипту на фиат анонимно. Это бред, это возможно, это подтверждается моим личным опытом.
Проблема в том, что ваши утверждения очень ультимативны.
NetEx не скам, потому что лично вас не заскамил. Обменять крипту на фиат анонимно невозможно, потому что у вас не получается.
Да, сейчас вы немножко переобулись, уже это стало возможно, но в прошлом сообщении у вас было так: "Вообще концепция анонимного обмена крипты на фиат в нынешних условиях полностью наивна и невозможна."


Отличная статистика, взятая из вашей головы.

В этом и разница между нами - я анализирую тонны информации, предоставляю удобные инструменты, собираю реальную статистику. А вы просто рассуждаете с дивана.


Ну я вижу, что у вас были какие-то обмены через нетекс. После чего вы стали рассказывать, что "Вообще концепция анонимного обмена крипты на фиат в нынешних условиях полностью наивна и невозможна.". Чем ваши скудные познания помогут пользователям?


Мы и работаем на то, чтоб подобные практики получали бОльшее распространение. Под эту процедуру порой каким-то образом попадают даже анонимные валюты, типа XMR)
Слава богу в теме началась какая-то нормальная дискуссия, а не только тупые набросы на наш сервис.

Да, тоже встречал такие обменники) Думаю рано или поздно и все остальные нормальные сервисы интегрируют эту фичу (для них все эти проверки рисков копейки стоят). Мне вот только до сих пор до конца непонятна ситуация с транзакциями от гемлбинг сервисов.


На первой странице почитайте, у пользователя заблочили средства из-за отправки USDT (эфир). Тема с АМЛ уже давно не только о биткоине.

Так это как по мне отличный выход из ситуации с блокировкой бабла и всяким траханьем обменок с этим амл. Странно почему все обменки не внедряют такое. У меня еще вопрос тут возник попутно. А обменки проверяют только битковые переводы или переводы в альтах тоже подпадают под эту процедуру?

Если прям грубо, то да, все так и есть. Если рассматривать кейс с Алексеем и его АМЛ риском, то там сразу было видно, что средства из Stake. Был бы чуть внимательнее, то не попал бы в эту ситуацию. А вообще, лучше искать обменники, которые оперируют средствами на своих кошельках, так даже в случае АМЛ риска больше шансов получить возврат средств на адрес отправки.

А ну тогда становится все ясно. То есть получается что они пользуют биржи для своего обмена. И наверное ж у них получается есть аккаунты на биржах. И наверное даже с КИСем. Как только биржа подозревает их аккаунт в мошенничестве и блокирует их средства которые по сути не их а клиента то они начинают выпендриваться с АМЛем. Чтобы подтвердить бирже что деньги получены от конкретного нормального человека а не бандюгана какого то. Или я неправильно думаю?

Видимо просто отразить это в отзывах на своей платформе. У него по определению все обменки которые из АМЛ риска блочат средства клиентов (даже если клиент согласился со всеми правилами) и требуют верифа, являются скамом.  Обменки которые не возвращают обратно крипту даже при блоке из-за АМЛ риска, обычно не имеют собственных запасов средств для операций, отсюда и проблемы. Чтобы сервису вытащить средства из биржи, им нужны данные о клиенте, который завел эти самые грязные средства.

antiswap, за начинание лайк, но вот реализацию советовал бы Вам подтянуть.

Не удивительно, многие пользователи так считают.
А то, что вы меня пытаетесь тут убедить, что верифицироваться перед обменниками - круто, это какой-то сюр)


Бред. Много лет меняю в обе стороны и всегда это происходит анонимно (в том плане, что с меня ни разу не требовали никаких документов).
Именно потому, что я всегда тщательно выбирал обменники.


Теперь стало ясно, что у вас просто нет опыта работы с нормальными обменниками.


И обменки из мониторингов так умеют, и мы ведем работу, чтоб подключать к antiswap обменники не из БЧ.


На 100% нельзя быть ни в чем уверенным. Но можно работать над повышением процента уверенности. И нужно, я бы сказал.

у ~ 30% "такая херня".


Совсем от них избавиться не получится, я это осознаю. Но уменьшить ущерб от амл нам вполне под силам - этим и занимаемся.


Считайте, что мы и есть это регулирование, в каком-то смысле. Если быть точнее, регулировать будет рынок - пользователи. А наша задача - всеми доступными способами доводить до людей информацию о проблеме. И мы уже получили не мало слов благодарности (в том числе от честных обменников, которые, несмотря на все соблазны "аля-законно" изымать средства клиентов не опускаются до этого) и мы гордимся этим.


Увидим.

Тут, кстати, ситуация не касалась грязной крипты, но касалась верификации, да.