Topic: Apple quer cobrar 30% da taxa de rede das carteiras. Coinbase removida da loja!! (Read 439 times)

Bom, como eu disse, a taxa de 30% é a mesma da Google Play, então não.

Só em pequenissimos casos, como da Epic, que eles disponibilizaram um .apk com uma loja interna mais barata, já que as compras seriam realizadas fora do sistema da Google Play (Android), dando inicio ao primeiro processo vs a Google (não Apple).

Isso é uma regra básica da economia.

Todo custo é sempre passado para o último da cadeia. No final, os 30% são sempre pagos pelo usuário / consumidor final.
Seja imposto, taxa, qualquer cosia, sempre o custo é repassado para o último da cadeia.

"Ah, mas meu app da Apple está o mesmo preço na Google play"
Então eles devem ter divido os custos de produção da Apple igualmente entre todos os clientes de ambas plataformas

Esta frase esta errada, por dois motivos:
A Microsoft não foi penalizada por causa do Edge, mas sim por causa do IE.
E o utilizador sempre teve poder de escolha em definir que browser usar por padrão no Windows.


O Windows cada vez mais tem programas de raiz, bem competentes o que deixa de ser necessário usar programas de terceiros: tem sistema de zipagem (despensa programas como WinZip ou WinRAR); tem sistema de gravação de CD/DVD (despensa programas de gravação); ate tem programa para acesso remoto (despensado TeamViewer e afins). Claro que esses programas tem menos funções do que os programas de terceiros, mas são competentes.

E com a historia do IE foi a mesma coisa, o Windows trazia um browser básico e funcional, e como por volta dos anos 2000 andavam todos a "guerra" para ter o browser mais usado, caíram todos em cima da MS. Porque como vinha de raiz, a maioria das pessoas não se dava ao trabalho de mudar. Mas ela não fez mais nem menos do que continua a fazer agora. Aquilo foi pura e simplesmente uma "caça as bruxas".

Depois vimos coisas que uma Apple faz, e não existe movimentos políticos para fazer algo. Nisso estou contigo, existe muita grana envolvida, que não há interesse em mudar.

Sim, existem, mas veja bem a diferença:

Em um Android você pode instalar uma aplicativo "não oficial" sem a necessidade de realizar Jailbreak (Root no Android).

Isso torna o procedimento muito mais simples de ser realizado em um Android do que em um IOS onde é preciso de fato "quebrar" o sistema em um processo que a maioria dos usuários não consegue realizar em casa.

No Android, mesmo com um aplicativo não oficial vocÊ ainda está coberto pela garantia, no IOS, tu perdeu a garantia se fizer isso.

Entende a diferença? A Apple pratica tipo uma "venda casada", vende o aparelho e obriga que você utilize apenas os aplicativos que ela disponibiliza em sua loja.

Eu não entendo porque isso ainda não foi banido, a Microsoft por exemplo já sofreu penalidades por muito menos ao definir o Edge como seu navegador padrão no Windows e não permitir que o usuário tivesse o poder de escolha sobre isso.

Tenho certeza que há muita grana envolvida nisso para manter o controle do IOS nas mãos da Apple.

Todos nós nos importamos. Falo isso como alguém que tem tudo da Apple: iPhone, Macbook, Apple Watch, Airpods. Por motivos principalmente de harmonia entre o software e hardware.

Mas não que importe, já que os 30% são pagos pela desenvolvedora do app, e não pelo usuário do produto da Apple. E no final das contas nem mesmo isso [também não] importa, já que a Google cobra 15% até os primeiros $1m ganhos e depois são os mesmos 30% da Apple.

Ah, quem usa Apple não se importa de pagar 30% a mais nos app. Pagou 200% a mais no hardware já 


Bem, a regulação já foi em cima das entradas fora do padrão USB. Em breve vão dar um jeito nessa store... mas vai demorar, o estado é lento demais.

Nem mais. Por isso é que eu fui sempre muito critico sobre essas multas/ações contra a MS. Não porque ela seja inocente e vitima de modo geral, mas porque o que foi exigido não fazia qualquer sentido e não acusação também de certa medida era exagerada, porque não era o que acontecia na realidade.

Jailbreak é algo muito, mas muito dificil de se fazer nos dias atuais. Só algumas versões do iOS, em alguns modelos de iPhone.

O que você pode fazer é o sideload de até 3 apps por conta da Apple. Mas isso é muito chato e não amigável: 1) o app só funciona por um tempo e você tem que ficar refazendo o processo; 2) o processo tem que ser feito pelo PC; 3) você precisa ter o .ipa do aplicativo, algo dificil de conseguir.

Não sei como anda a cena agora, mas eu já cheguei a ter os primeiros iPhones (sim, sou velho já e posso falar, os antigos iPhones eram ótimos), e tinha Jailbreak, você desbloqueava o sistema para poder fazer várias coisas, não necessariamente aplicativos piratas, mas liberava o acesso a várias coisas que a Apple bloqueava.
Hoje em dia acho que nem existe mais isso.
Acabei ficando curioso e descobri que ainda existe sim

Mas acho que o futuro é todos sistemas, Android, IOS e outros, terem mais lojas de aplicativos e não só a da própria fabricante.



Nunca tinha ouvido falar disso, bem interessante perguntar qual navegador usar. E de qualquer forma como você citou, abria o Internet Explorer  e baixava o outro navegador 

Essa taxa fixa da Apple é abusiva e LOOOOUCA.

Infelizmente não existe, até onde eu sei, uma forma de instalar aplicativos não oficiais no IOS, por isso a regra é clara e rigorosa: Pague os 30% ou então caiam fora.

Obviamente os maiores prejudicados por isso são os usuários, e enquanto eles não fizerem pressão contra a Apple, nada vai mudar pois essa não é a primeira "briga" que a Apple compra por esse motivo e obviamente não será a última.

Eu acho que já passou da hora de algum órgão regulamentador obrigar a Apple a aceitar a instalação de aplicativos de terceiros por fora da sua store.
Claramente estamos presenciando um sistema ilegal onde o usuário compra um equipamento e a Apple dita o que ele pode ou não instalar em algo que é seu apenas pela defesa dos lucros da Apple, muito mais do que pela segurança dos usuários como ela alega ser.

A historia começo nos US com o Netscape... que acabou apenas com algumas multas. Mas o verdadeira batalha acabou por ser na UE, por causa do Opera, onde as medidas tiveram um maior impacto - teoricamente.



Até hoje o IE/Edge não pode ser removido, nem o Windows Explorer, são elementos do próprio Windows. Sempre foi assim.
Nunca houve problemas em usar outros browsers no Windows e a existência do IE nunca foi um problema.

Na realidade, esta tudo igual na forma como o Windows funciona, nesse respeito. Continua a vir um browser de raiz e a pessoa usa o que quiser, instalando o que quiser.

Podes dizer que a MS usou praticas desleais e monopolista, por tentar promover o seu browser junto de outras empresas de software, e nisso até concordo.

Mas a Opera/Firefox faz o mesmo, não sendo incomum encontrar instalações de programas que tentam instalar esses browsers de forma escondida (nunca vi uma condenação a respeito).
Com foi/é atitude da Google a usar a sua posição dominante nos motores de busca, para surgir um pop-up sempre que alguém acede ao seu site sem ser pelo Chrome a dizer que para obter um melhor desempenho usar o Chrome (também nunca vi uma condenação a respeito).


Moral da historia: a MS teve de pagar umas multas, fazer publicidade a concorrência, e no final ficou tudo a funcionar da mesma maneira. E os que tentaram processar a MS perderam relevância, e quem ganhou foi quem nunca questionou a situação - a Google.


EDIT:
O Windows instalado em países da UE, tinha de ter um pop-up no arranque, com uma lista de todos os browsers do mercado (ou quase todos). A pessoa escolhia um, e abri o IE na pagina correspondente para fazer o download. A malta foi toda para a Google, que era o nome mais conhecido...

Olha, impossível teeecnicamente não é (tem uns comandos para isso).

https://www.tomsguide.com/how-to/how-to-uninstall-microsoft-edge

Quanto a questão do "já vem pre-instalado", eu acho super tranquilo e uma sacanagem as empresas ficarem chorando por conta disso. Um navegador tem que vir instalado, e à partir dele, é só baixar o que você quiser. Teriam eles que ficar fazendo propaganda gratuita de todo navegador que existe, dando a opção na lata?

O único problema, em minha opinião, é o que a Apple faz, obrigando todo desenvolvedor a seguir as suas regras e taxas abusivas, sem opção de permitir a instalação por fora. Ainda que ela não tenha um verdadeiro monopolio (>51%), ela é 1 dos 2 únicos players de software de celular do mundo (que importam).

Já desenvolvi um aplicativo que era utilizado pelo pessoal do meu curso e não conseguia disponibilizar ele no iOS pois era necessário pagar $100 por ano para isso, enquanto a Google cobra meros $25 uma única vez!!

Mudou só o nome, impossível desinstalar o Edge



Google (Alphabet) também deve ter algum processo parecido por fazer o mesmo no Android (já vem com todos programas dele instalados).

Tá no post dele:


"United States vs Microsoft"

Assim como houve um processo pro parte da UE à pedido da Opera: https://press.opera.com/2009/12/16/consumers-win-in-the-eu-case-against-microsoft/

Mas na mensagem anterior vc estava falando que o negócio era que a UE queria que usassem o opera. Agora é a Netscape?

No final, o que importa é o que está no processo é que a MS utilizou de práticas desleais e monopolista para forçar geral a usar o ie e prejudicar os outros navegadores.

Eu mesmo usava o Windows 95 e 98 e chegou uma época em que o ie não podia ser removido pq ele era o próprio Windows Explorer e o ie eram a mesma coisa.

Bem, não faz diferença no final. Ela perdeu, mudou as práticas, e o IE que era o predominante foi descontinuado após as multas. E o Opera continuou sempre irrelevante,  e o Netscape virou o Firefox. E quem ganhou foi o Google chrome

Hoje apareceu uma matéria bem interessante no meu celular:

CEO da Epic diz que levaria caso contra Apple à Suprema Corte dos EUA
Fonte: https://macmagazine.com.br/post/2022/12/09/ceo-da-epic-diz-que-levaria-caso-contra-apple-a-suprema-corte-dos-eua/

Realmente, como já falaram aqui, a briga da Epic é épica 

Bitmover desculpa, mas a MS nunca dificultou o uso dos outros browsers. Sempre foi possível fazer o que ainda hoje se faz: abrir o IE/Edge, entrar no Google/Firefox/etc, e fazer o download e instalar o browser que se quiser. E sempre foi possível definir qual o browser que era usado para abrir as paginas web.

Eu uso Windows desde o 95, e sempre foi assim.

O problema surge porque a MS começa a lançar o Win95 com o IE pré instalado. O que levou muitas pessoas a não instalarem do Netscape Navigator que era o browser dominante na altura. Com passar do tempo e o lançamento do Win98, com o IE melhorado, começa a ganhar terreno face ao Netscape, tornado o IE o browser mais utilizado do mercado, e por sua vez a Netscape começou a cair radicalmente.

Então a Netscape avança com um processo contra a MS por alegar que a MS estava a usar a sua posição dominante. O resultado foi o que já falamos.


EDIT:
Mais detalhes sobre o processo dos US:
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Microsoft_Corp.

Destacando que as alegações era sobre a combinação do SO + Browser, e não que a MS dificultava a instalação de outros browsers (coisa que não aconteceu). Claro que depois surge a questão, se a MS tinha feito acordos com outras empresas para usar/promover o IE ou não.

Essa polêmica é bastante antiga. A MS empurrava um o IE, que era uma merda, e dificultava utilizar os outros.
Isso é da época de 98, 99 e arrastou até essas datas que botei, acho que 2013.

Apenas 35% do mercado europeu dos dispositivos moveis:
Android > 63.58%
iOS > 35.92%

https://gs.statcounter.com/os-market-share/mobile/europe

Não conhecia essa polêmica, acho que o assunto não foi tão badalado por aqui. Mas realmente é uma situação diferente o posicionamento da Microsoft e da Apple, que é muito pior.

E nunca tinha me ''tocado'' sobre a questão Window vs Chrome, mas realmente bom que não sejam os mesmos.

E sobre esse dado ''Na UE a Apple apenas tem uns 35% do mercado'', tem a fonte? é em relação ao que?