Что более важно для устойчивости сети: форжинг или бесперебойная работа единичной ноды с минимумом монет и «правильной» (актуальной) версией?
Второе (имхо). 
Topic: [ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 594. (Read 1750060 times)
Что более важно для устойчивости сети: форжинг или бесперебойная работа единичной ноды с «правильной» (актуальной) версией?
В тему ботоводов и пампов-дампов... Идея в порядке утреннего бреда - может нам вообще отказаться от proof-of-work, в смысле полностью?
Возьмем NVC, вырежем proof-of-work, а для proof-of-stake сделаем расчет награды исходя не из уничтоженных монето-дней, а из сложности и номера блока.
По мне, так это занятная идея, и премайн централизованно раздавать не нужно - он уже есть у тех, кто намайнил сейчас монеты.
Возьмем NVC, вырежем proof-of-work, а для proof-of-stake сделаем расчет награды исходя не из уничтоженных монето-дней, а из сложности и номера блока.
По мне, так это занятная идея, и премайн централизованно раздавать не нужно - он уже есть у тех, кто намайнил сейчас монеты.
Если что "Возмем NVC" имелось в виду конечно же готовый работающий код, а не то что он сами монеты и принципы Новы собирается переколбасить.
Не будет активности в сети. Ты бы потратил 1 монету, зная что в будущем она превратится в 2?
К Nxt опыт NVC не может быть применен, у них принципиально разные алгоритмы майнинга.
В тему ботоводов и пампов-дампов... Идея в порядке утреннего бреда - может нам вообще отказаться от proof-of-work, в смысле полностью?
Возьмем NVC, вырежем proof-of-work, а для proof-of-stake сделаем расчет награды исходя не из уничтоженных монето-дней, а из сложности и номера блока.
По мне, так это занятная идея, и премайн централизованно раздавать не нужно - он уже есть у тех, кто намайнил сейчас монеты.
Возьмем NVC, вырежем proof-of-work, а для proof-of-stake сделаем расчет награды исходя не из уничтоженных монето-дней, а из сложности и номера блока.
По мне, так это занятная идея, и премайн централизованно раздавать не нужно - он уже есть у тех, кто намайнил сейчас монеты.
Если что "Возмем NVC" имелось в виду конечно же готовый работающий код, а не то что он сами монеты и принципы Новы собирается переколбасить.
- на первой же странице написано "Для обеспечения устойчивости в PoS-системе не может быть дополнительной эмиссии".
По моему это не так. ... Да вроде Balthazar где-то писал ...Я вижу обратное его утверждение:
Можно сделать инфляционную PoS-валюту, если найти способ простимулировать юзеров сливать накопленные монеты, а не удерживать их для увеличения награды.
По моему это не так. Вон в соседней теме обсуждают перевод инфляционого форка на чистую PoS систему, так там каждый год +5% должно возрастать количество монет и все нормально с системой, никакая устойчивость не теряется. Да вроде Balthazar где-то писал, что PPC-NVC PoW был нужен для создания начального множества монет раскиданых по многим адресам, а сейчас его хоть совсем выключить можно, валюты продолжат жить и число монет будет возрастать до тех пор, пока в транзакционых комиссиях не станет уничтожатся больше, чем капает с процентов за PoS-генерацию.
На самом деле это так. Смоделируй процесс генерации новых монет на бумажке и поймешь в чем дело.
отправлять АМ с одного аккаунта - это не вариант
- да, тут я не подумал.. что, отправляя AM с этого аккаунта, ты доверяешь владельцу этого аккаунта. Обойти это можно включением в AM наряду с именем и т.п. ещё и токена (при помощи которого затем, при дешифровке AM, можно проверить валидность номера пользоввательского аккаунта). Тем более, что токен пользователя ты знаешь, т.к. именно им авторизуются на nxtdb.info.вряд ли кто-то в здоровом уме и твердой памяти будет вводить свою фразу на сторонних ресурсах ..
- согласен. Хотя на чаёвном сервере так попытались сделать... мол, отправляйте со своих неважных, донейтных аккаунтов.. - но для авторизации такие мусорные аккаунты использовать нельзя - ведь если владелец сайта или хакер перехватит пароль, а затем авторизуется под тобой на чатике, то попробует заскамить людей, прикрываясь твоей репутацией. отправлять АМ с одного аккаунта - это не вариант
- да, тут я не подумал.. что, отправляя AM с этого аккаунта, ты доверяешь владельцу этого аккаунта. Обойти это можно включением в AM наряду с именем и т.п. ещё и токена (при помощи которого затем, при дешифровке AM, можно проверить валидность номера пользоввательского аккаунта). Тем более, что токен пользователя ты знаешь, т.к. именно им авторизуются на nxtdb.info. .. почему количество монет в системе ограничено ..
Читать 200 страниц по понятным причинам желания нет.
- на первой же странице написано "Для обеспечения устойчивости в PoS-системе не может быть дополнительной эмиссии".Читать 200 страниц по понятным причинам желания нет.
Это не прихоть BCNext-а, это теоретическое требование. Именно из-за этого требования PPC и NVC - не чисто PoS-валюты, а комбинированные PoS+PoW. BCNext был первым, кто решился сделать чисто PoS-систему, да ещё полностью переписав код. Почему миллиард? Ну захотел он так. Он вначале не планировал дробные части у NXT, это уже потом, в октябре их добавил, когда запрограммировал биржу.
- похоже, мало пользователей добавилось из-за некоторой неочевидности процедуры добавления своих данных.. Нужно скачать html-страничку, добавить её в свой сервер в нужную папку, потом в неё вводить пароль... Я попробовал просто через https://localhost:7875/message.html отправить message строго в рекомендованном формате ("NN":"Your Nickname","LN":"Your Lastname", "N":"Your Name") - бесполезно, никнейм на http://nxtdb.info/nxt/ не отображается, значит, был неверный формат.
{"NN":"Your Nickname"}Фигурные кавычки надо, json формат. Да, процедура не особо удобная в плане скачивания файла. Идеально если добавить в существующий для всех дистрибутив, но на это никто не пойдет. Можно добавить в dotNXT (связаться с автором) и аналогичные клиенты - но для этого нужна популярность.
http://nxtarea.com/amexplorer.php?id=7777861777460507961&search=recipient -- для примера можно смотреть )
Видимо, действительно, деанонимизирующий сервис для криптоплатформы не будет пользоваться особой популярностью, но даже если бы на это можно было рассчитывать, то лучше было бы функционал добавления сведений сделать подобным торренто-хранилке - где сразу можно отправить message с определённого аккаунта (если нанём нет NXT, то можно перед этим пополнить).
Для отправки сообщения можно сделать красивую формочку, но там ведь привязка к пассфразе идет и вряд ли кто-то в здоровом уме и твердой памяти будет вводить свою фразу на сторонних ресурсах, а отправлять АМ с одного аккаунта - это не вариант ) .. почему количество монет в системе ограничено ..
Читать 200 страниц по понятным причинам желания нет.
- на первой же странице написано "Для обеспечения устойчивости в PoS-системе не может быть дополнительной эмиссии".Читать 200 страниц по понятным причинам желания нет.
Это не прихоть BCNext-а, это теоретическое требование. Именно из-за этого требования PPC и NVC - не чисто PoS-валюты, а комбинированные PoS+PoW. BCNext был первым, кто решился сделать чисто PoS-систему, да ещё полностью переписав код. Почему миллиард? Ну захотел он так. Он вначале не планировал дробные части у NXT, это уже потом, в октябре их добавил, когда запрограммировал биржу.
Почему NXT позиционирует себя, как криптовалюту, когда монеты уже ограничены и по сути намайнены?
Потому что ни ограничение количества монет, ни полный "премайн" не меняют сути того, что это валюта, функционирование которой основано на использовании криптографических алгоритмов.
Зачем это делать, когда можно было создать на основе существующей структуре просто сервис - удобный, легкий, анонимный - и без усложнения каким-то майнингом?
Существующая структура имеет много проблем, которые невозможно решить принципиально. К примеру, необходимость сжигать мегаватт-часы электричества.
И почему количество монет в системе ограничено? Не проще ли было сделать оплату услуг сервиса внутри него за NXT или любые другие циферки с любым другим названием, но пополнять счета любой другой криптовалютой по привязанному курсу к тому же биткоину? Это ведь удобнее.
100% Proof-of-Stake требует чтобы все монеты были выпущены сразу, иначе пойдет перекос в сторону богатых. Кто привяжет курс в децентрализованной системе?
И даже если оставить майнинг в покое, то все равно не понятны причины именно ограничения в миллиард монет. Почему миллиард, а не 327, например?
Абсолютное значение роли не играет, миллиард эквивалентен 327. Просто был бы другой курс относительно других валют.
В свете запрета криптовалют сервис, который бы не майнил их, а был лишь процессингом, имел ы куда меньше шансов отгрести, и судя по всему именно сервисом в NXT и заманивают, делая на этом акцент. Накой черт нужна своя непонятная валюта - не ясно.
Это скорее философский вопрос, а потому ответить не могу.
- похоже, мало пользователей добавилось из-за некоторой неочевидности процедуры добавления своих данных.. Нужно скачать html-страничку, добавить её в свой сервер в нужную папку, потом в неё вводить пароль... Я попробовал просто через https://localhost:7875/message.html отправить message строго в рекомендованном формате ("NN":"Your Nickname","LN":"Your Lastname", "N":"Your Name") - бесполезно, никнейм на http://nxtdb.info/nxt/ не отображается, значит, был неверный формат.
Видимо, действительно, деанонимизирующий сервис для криптоплатформы не будет пользоваться особой популярностью, но даже если бы на это можно было рассчитывать, то лучше было бы функционал добавления сведений сделать подобным торренто-хранилке - где сразу можно отправить message с определённого аккаунта (если нанём нет NXT, то можно перед этим пополнить).
Видимо, действительно, деанонимизирующий сервис для криптоплатформы не будет пользоваться особой популярностью, но даже если бы на это можно было рассчитывать, то лучше было бы функционал добавления сведений сделать подобным торренто-хранилке - где сразу можно отправить message с определённого аккаунта (если нанём нет NXT, то можно перед этим пополнить).
Почему не понизят комиссию за транзакцию до 0.01? ... при этом транзакций станет гораздо больше.
- в англоветке было обсуждение, и даже голосование по этому поводу (большинство проголосовало за снижение комиссии пока до 0.1 NXT). Думаю, есть 3 причины неспешного понижения комиссии:
1] само по себе снижение комиссии не увеличит автоматически количество транзакций. Для этого нужно много новых популярных приложений, использующих Nxt. Таких, как tip-bot у Dogeкоинов. Уже и в нашей Nxt-делянке появилось много талантливых программистов, можно попробовать подсказать им идеи новых приложений, конечно, с возможностью монетизации для них.
2] снижение комиссии сейчас, при небольшом количестве транзакций, совсем отвернёт от Nxt людей, интересующихся крипто, но имеющих (пока) психологию майнера. Таких много, и в этом нет ничего плохого, просто Nxt должен дать им шанс понять, что время PoW безвозвратно уходит (а с приходом scrypt-авиков просто улетит), и показать им правильную перспективу.
3] BCNext во второй части пишет: "we still need {fees} as a countermeasure against spamming", т.е. слишком низкая комиссия сделает забивание блоков спамо-транзакциями недорогим занятием.
Извините, что встреваю.
Почитал описание NXT, полистал немного темы и возникло несколько вопросов...
Почему NXT позиционирует себя, как криптовалюту, когда монеты уже ограничены и по сути намайнены?
Зачем это делать, когда можно было создать на основе существующей структуре просто сервис - удобный, легкий, анонимный - и без усложнения каким-то майнингом?
И почему количество монет в системе ограничено? Не проще ли было сделать оплату услуг сервиса внутри него за NXT или любые другие циферки с любым другим названием, но пополнять счета любой другой криптовалютой по привязанному курсу к тому же биткоину? Это ведь удобнее.
И даже если оставить майнинг в покое, то все равно не понятны причины именно ограничения в миллиард монет. Почему миллиард, а не 327, например?
В свете запрета криптовалют сервис, который бы не майнил их, а был лишь процессингом, имел ы куда меньше шансов отгрести, и судя по всему именно сервисом в NXT и заманивают, делая на этом акцент. Накой черт нужна своя непонятная валюта - не ясно.
Был бы рад получить ответы, даже в виде цитат, если они уже были где-то в теме отвечены
Читать 200 страниц по понятным причинам желания нет.
Человек в личке попросил перевести текст на сайте на русский:
Если у кого-то есть желание и время, переведите пожалуйста. У меня не все так хорошо с английским, как хотелось бы.
UPD. Кто-то с номером 431348580146122815 уже согласился, правда )
Quote
Hello! I think you could help me! I am looking for a volunteer to translate NXTio from English to Russian.
Is not very long, it's pretty simple.
This is the English language file: http://pastebin.com/afhjWyeG
Extra: you can put anywhere you think is best for the Russian language ...
'what_is_url' => "http://www.nxtcrypto.org/"
Regards!
Is not very long, it's pretty simple.
This is the English language file: http://pastebin.com/afhjWyeG
Extra: you can put anywhere you think is best for the Russian language ...
'what_is_url' => "http://www.nxtcrypto.org/"
Regards!
Если у кого-то есть желание и время, переведите пожалуйста. У меня не все так хорошо с английским, как хотелось бы.
UPD. Кто-то с номером 431348580146122815 уже согласился, правда )
Это я согласился. Ага, займусь этим.
Человек в личке попросил перевести текст на сайте на русский:
Если у кого-то есть желание и время, переведите пожалуйста. У меня не все так хорошо с английским, как хотелось бы.
UPD. Кто-то с номером 431348580146122815 уже согласился, правда )
Quote
Hello! I think you could help me! I am looking for a volunteer to translate NXTio from English to Russian.
Is not very long, it's pretty simple.
This is the English language file: http://pastebin.com/afhjWyeG
Extra: you can put anywhere you think is best for the Russian language ...
'what_is_url' => "http://www.nxtcrypto.org/"
Regards!
Is not very long, it's pretty simple.
This is the English language file: http://pastebin.com/afhjWyeG
Extra: you can put anywhere you think is best for the Russian language ...
'what_is_url' => "http://www.nxtcrypto.org/"
Regards!
Если у кого-то есть желание и время, переведите пожалуйста. У меня не все так хорошо с английским, как хотелось бы.
UPD. Кто-то с номером 431348580146122815 уже согласился, правда )
Почему не понизят комиссию за транзакцию до 0.01? ... при этом транзакций станет гораздо больше.
- в англоветке было обсуждение, и даже голосование по этому поводу (большинство проголосовало за снижение комиссии пока до 0.1 NXT). Думаю, есть 3 причины неспешного понижения комиссии:
1] само по себе снижение комиссии не увеличит автоматически количество транзакций. Для этого нужно много новых популярных приложений, использующих Nxt. Таких, как tip-bot у Dogeкоинов. Уже и в нашей Nxt-делянке появилось много талантливых программистов, можно попробовать подсказать им идеи новых приложений, конечно, с возможностью монетизации для них.
2] снижение комиссии сейчас, при небольшом количестве транзакций, совсем отвернёт от Nxt людей, интересующихся крипто, но имеющих (пока) психологию майнера. Таких много, и в этом нет ничего плохого, просто Nxt должен дать им шанс понять, что время PoW безвозвратно уходит (а с приходом scrypt-авиков просто улетит), и показать им правильную перспективу.
3] BCNext во второй части пишет: "we still need {fees} as a countermeasure against spamming", т.е. слишком низкая комиссия сделает забивание блоков спамо-транзакциями недорогим занятием.
Потому что это разные сети. testnet - сеть тестовая ) А http://87.230.14.1/nxt/ - реальная
Ну да. Не сообразил.Спасибо за ответ.
abctc, поясните ситуацию, плиз
1. Запустил ClieNXT version 0.0.5e AE testnet
Разблокировал аккаунт 15074906780558102245 и вижу баланс 5100 NXT
последняя транзакция
Time: 2014-02-11 16:03:02.0
Sender: 14386024746077933238
Receiver: 15074906780558102245
Amount: 5099
Block: 7215347294660280399
2. Но в NRS 7.2 и в http://87.230.14.1/nxt/nxt.cgi?action=3000&acc=15074906780558102245
для аккаунта 15074906780558102245 баланс 1 NXT
указанной выше транзакции нет.
Опция или глюк?
Или писать https://bitbucket.org/fmiboy/clienxt/issues?status=new&status=open ?
1. Запустил ClieNXT version 0.0.5e AE testnet
Разблокировал аккаунт 15074906780558102245 и вижу баланс 5100 NXT
последняя транзакция
Time: 2014-02-11 16:03:02.0
Sender: 14386024746077933238
Receiver: 15074906780558102245
Amount: 5099
Block: 7215347294660280399
2. Но в NRS 7.2 и в http://87.230.14.1/nxt/nxt.cgi?action=3000&acc=15074906780558102245
для аккаунта 15074906780558102245 баланс 1 NXT
указанной выше транзакции нет.
Опция или глюк?
Или писать https://bitbucket.org/fmiboy/clienxt/issues?status=new&status=open ?
Потому что это разные сети. testnet - сеть тестовая ) А http://87.230.14.1/nxt/ - реальная
Почему не понизят комиссию за транзакцию до 0.01? Я думаю что стейкхолдеры в любом случае не откажутся от форджинга, потому что они заинтересованы в здоровом функционировании сети чтобы их существующие НХТ не обесценились. Но зато при этом транзакций станет гораздо больше. Сейчас например мне дорого отправить кому-нибудь тип на несколько центов если мне понравился комментарий или статья этого человека, потому что столько же придется заплатить за комиссию. Плюс альтернативные использования сети станут более доступными, такие как например аналог твиттера через арбитражные сообщения, голосования или децентрализованная биржа. Надо увеличивать количество транзакций, чтобы лучшие качества НХТ проявили себя, но высокая комиссия мешает этому.
Jump to: