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Topic: Atascado! no, ¿atascado? si, no confirmado. - page 9. (Read 2206 times)

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Es un buen premio de consolación temporal el poder manejar esta tasas durante este clima de mercado que estamos viendo.
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En la red de Bitcoin se puede tener una transacción de unos pocos centavos, pero en Ethereum siempre son unos cuentos dólares, creo que eso no ha cambiado luego del The Merge.

...The Merge no hace más de dos semanas que sucedió y todavía hay mucho ruido al respecto tanto de detractores como partidarios.

No es para menos, tengo entendido que se están jugando la descentralización de la cadena de bloques a manos de grandes actores (los cuales estarían detrás de la generación de bloques y además de lashing o castigo a los stakers), para más inri, los depredadores naturales de la descentralización: la SEC, empieza a (supuestamente) evaluar el caso de si Ethereum PoS se trata de securities sin registrar, debido a la forma en el se reorganizo el poder luego de The Merge. Algunos incluso teorizarán que el hecho de que el precio de ETH se haya estancado luego de este aparente avance se debe a todo lo que he mencionado antes.

Un caso interesante, sin duda y un precedente que histórico, si lo piensan bien estos último pocos años hemos sido testigos de acontecimientos que quedarán para la posteridad en la historia de la comunidad criptográfica.
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Pues estamos hablando de mempool, tarifas y demás creo que estas delirando  Smiley ya que sin duda es referido al entorno en el que estamos hablando, no conocía tal cosa, por lo que se estas en UK y seguramente piensas más en el sentido anglo.
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WoW! post a una velocidad inesperada,
at 03:46:56 PM
at 03:47:58 PM

rara vez pasa en LE. Y no coincidimos más porque corrige una coma (,) por un punto(.).

Sí! Hemos andado compenetrados esta vez Cheesy

Mmmm, hablando de tarifas, RbF tiene sentido, pero hablando de caras, también se le podría atribuir este otro RBF. Con lo que te gustan los juegos de palabras, y el lenguaje críptico (no podía ser de otra manera en un foro de criptomonedas), muchas veces dudo si tu intención era transmitir el mensaje que interpreto, o estoy cayendo en el delirio. Bueno, y después de la digresión...

Efectivamente, lo sencillo que es Bitcoin lo hace superior en este sentido. Si bien por esa regla de tres Litecoin y otras monedas similares podría decirse que son aún superiores, si no nos fijáramos en nada más. Menos mal que tenemos la LN, que de momento funciona bien, y todo apunta a que en el futuro lo hará aún mejor. Instantáneo y barato, qué más se puede pedir. Al menos para transacciones pequeñas que no exijan un plus de seguridad.
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WoW! post a una velocidad inesperada,
at 03:46:56 PM
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rara vez pasa en LE. Y no coincidimos más porque corrige una coma (,) por un punto(.).

Bueno hay que revisar el GAs de ETH antes, era una maravilla...transacciones en segundos por unos céntimos.

Hoy en día es complicado si no se usan las cadenas correspondientes para algunos tokens una red cobrando $20 (e.x) y otra unos céntimos para la misma cantidad. Bitcoin es tan fácil en el pago de fee  Smiley y  Wink  uno de esos emoticones es a 1sat/byte el otro tiene RbF  Cool
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Es un buen premio de consolación temporal el poder manejar esta tasas durante este clima de mercado que estamos viendo.
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En la red de Bitcoin se puede tener una transacción de unos pocos centavos, pero en Ethereum siempre son unos cuentos dólares, creo que eso no ha cambiado luego del The Merge.

No se podía definir mejor que como "premio de consolación". Las altas comisiones suelen ser el precio que hay que pagar, nunca mejor dicho, para mover satoshis cuando el precio fluctúa por encima de lo normal, pero en este año de mercado bajista y últimos meses de relativa calma chicha, como dices, mucha gente estará holdeando, y eso se nota.

En cuanto a Ethereum, incluyen factores que no afectan a Bitcoin, los smart contracts pueden causar tanto movimiento que pareciera un ataque DDoS (no hace tanto de lo de CryptoKitties, creo que es el ejemplo más claro). Sobre si el PoS suaviza este problema no lo tengo claro yo tampoco, tendremos que informarnos un poco mejor, pero hay tiempo, The Merge no hace más de dos semanas que sucedió y todavía hay mucho ruido al respecto tanto de detractores como partidarios.
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Aun estando bajas en términos generales, en ciertos momentos quieres que la cosa vaya con ritmo y se haga lo más rápido posible. Como los bloques son irregulares en el tiempo, aunque la media sea de 10 minutos, si se va con la necesidad de ir rápido, solemos tener que sobrepagar para intentar asegurar el siguiente bloque. Con las tarifas actuales, tampoco es un drama, y si se va con prisa, personalmente no me importa pagar unas decenas de céntimos de más, que valen menos que mi tiempo de espera.

Recuerdo que llevaba un hilo para los retiros en bitcoin en los Casinos donde jugaba y empecé a llevar ese control porque resulta en perdidas si no revisas bien cuando no te cobran nada (solo tarifa de red), y en otros caso son "justos" y te cobran,  pero es algo que... y por eso me acorde al leer tu post, entiendo tu punto muy bien, y eso me hace extenderme en un sentido general en la idea, no en una respuesta particular (cita), igual uno podría aceptar bajo esas condiciones, "ok" me sirve pagar esos "$" más.

Pero tuve un caso en donde no era razonable, de hecho te consigues cosas tan ridículas, en varios casinos, como que el fee de retiro del casino es mayor al limite mínimo permitido, era absurdo o al menos lo era para algunos Casinos que frecuentaba, y OJO x 2, advertencia doble, con algunos Exchanges la historia no es muy diferente, actualmente. Sigo en mi idea de Casinos pero hay historia y me parece más desagradables con los Exchanges.

Entonces, aparte de lo usurero que es, me gusto la idea y me gusta actualmente que se conozca el fee de red que se tenga que pagar y luego meter más comisión si así lo deseas, ese empuje que por bankroll, o premura personal te permitas gastarte, PERO ¡no!, pagar más porque son unos dólares o unos céntimos más.

De hecho ocurre con la banca actual y caemos al punto "origen" de bitcoin, por el cual estamos aquí, porque! si estamos en bitcoin y no soy extremis pero de hecho también en Gambling defiendo el derecho a mi apuesta de un 1SAT., hoy en día casi no la promulgo pero recién llegado siempre mencionaba a los "llorones" si pierdes es porque te puedes dar ese gusto, algo así como lo del Fee que comentaba en el párrafo anterior, pero si no quieres sufrir y solo quieres apostar hay casino que tienen depósitos de $1 y apuestas de un 1Sat. eso" no EXisTE" en los casinos Fiat, es 0%, pero en los Casinos Cripto, Si, no es el 100% (debería serlo, al menos en los casinos que se dicen bitcoin) esto es absolutamente maravilloso, hermoso.

Y aquí caemos al punto en donde, ¡cuidado! tienes bastantes decimales para apostar pero eso te puede llevar a la misma idea del pago irrisorio de fee, es decir, si hay algo que le hace perder dinero a la gente es creer que una apuesta de $0.1 no es nada, pero 1000 apuestas en un casino te pueden llevar unos minutos dependiendo del juego y eso son $100, y valga ahí el punto, de las tarifas bancarias, a veces se pagan ridículas transacciones de $0.01 o retiras dinero de un cajero y te cobran $1, $3 o la guillotina tarifa fija y variable, y no pasa nada, he tenido que usar ATM en algunos lugares y resuelven, pero hay Cajeros que te pueden quitar hasta $50 o más, si no tienes cuidado, entonces hay situaciones en donde, no hay opciones,  necesitas "x" cantidad de dinero y el fee usurero se paga, no queda de otra, pero el asunto es que hay que mirar el sistema y eso sucede millones de veces. No es solo contigo.

Eso nos trae al punto de los fee de bitcoin, la idea es pagar para que las transacciones sean rápidas, pagando lo que corresponde! no lo que la sensación de que va ser más rápido nos lleve a correr la voz de que...por ejemplo en los casinos, (usuarios) no, no importa me da igual pagar $20 necesito que mi retiro se procese rápido, otras opiniones, el casino "necesita cobrar" eso para  no tener clientes en cola esperando, ambas son realidades, pero no olvidemos la idea simple de bitcoin, es en realidad lo que importa.

A veces leo en el norte, ojo me gusta, esta bien, cosas como "estoy enseñando bitcoin" perfecto, pero y sus premisas((!?)), el verdadero real valor de su creación, el poder de decisión, acabar con la usura, ojo, no confundir aquí, con las tarifas del mempool son muy altas o el precio del bitcoin es muy bajo, ambas son independientes de la situación de decidir pagar lo que corresponde en el caso de los fees y en el caso de vender bitcoin es igual, no se pierden tus derechos o premisas, si se ejecutan bajo esas condiciones. Pero es común quejarse (me incluyo).

Para concluir, si tengo que mandar un millón de dólares los mando a un 1sat/byte con toda la confianza en la red sin importar el tiempo de entrega, es mi gusto es mi derecho pero por sobre todo es bitcoin, se trata de entender el pagar más, por sobre el es más rápido.

Y esto para aquellos usuarios que dicen que confían en bitcoin, hay que colocar el fee al precio del mempool, si es un 1sat/byte lo pagas con la confianza de cuando el mempool te dice que la tarifa mínima es 100sta/byte o cualquiera otra, no cambia nada, ambos deberían llegar en los tiempos estimados, y si tienes premura en ambos casos el empuje funciona igual.

El mempool puede tener las tarifas mínimas en $10 (x.e) es el fee justo, no! o si? el mismo que resulta en pagar un 1 sat/byte que es el justo, si? o No!. En cual confias más para que llegue más rápido.  Smiley
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Aun estando bajas en términos generales, en ciertos momentos quieres que la cosa vaya con ritmo y se haga lo más rápido posible. Como los bloques son irregulares en el tiempo, aunque la media sea de 10 minutos, si se va con la necesidad de ir rápido, solemos tener que sobrepagar para intentar asegurar el siguiente bloque. Con las tarifas actuales, tampoco es un drama, y si se va con prisa, personalmente no me importa pagar unas decenas de céntimos de más, que valen menos que mi tiempo de espera.
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September 30, 2022, 10:43:09 PM
#19
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Lo he notado. Comparado con el 2020 cuando vimos el inicio del antiguo bullrun, este ha sido un buen año para las transacciones baratas de 1 Sat/vByte.
Recuerdo que hace dos años había días en los que se tenía que optar de forma obligatoria por una tasa sobre los 15 sat/vByte, si se quería hacer algo esa misma tarde del día.

Es un buen premio de consolación temporal el poder manejar esta tasas durante este clima de mercado que estamos viendo. Y tiene sentido, las personas que tienen Bitcoin como inversión están holdeando, asumo yo. Esto traduciéndose en una descongestión de la red.  Algo que atrapa mi atención es que sin importar el ciclo de los mercados de la criptomonedas, Ethereum siempre parece tener tasas altas en comparación con Bitcoin.

En la red de Bitcoin se puede tener una transacción de unos pocos centavos, pero en Ethereum siempre son unos cuentos dólares, creo que eso no ha cambiado luego del The Merge.
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September 30, 2022, 04:04:31 PM
#18
Las aguas han estado "calmadas" en lo referente al tema, un año ha pasado desde el ultimo post...

Puede ver con mas detalles el histórico mostrado: https://mempool.space/graphs/mempool#1y

He realizado este año al menos unas 10 Txs en 1sat... en algunos casos minutos lo más tardío fueron como 2 horas, eso si con el respaldo de rbf.
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September 28, 2021, 03:08:31 AM
#17
<…> P.D:También es tiempo vale decir para consolidar, leer unos post arriba. #6
Es un punto a tener en cuenta cuando las tarifas están bajas. A su vez, también se ha de ponderar que si los inputs a consolidar provienen de direcciones distintas, estaremos de manera efectiva enlazando dichas direcciones en la blockchain, algo que no necesariamente uno querrá hacer. Por tanto, cabe valorar la opción de consolidar bajo el prisma económico, pero también el relativo a la privacidad.
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September 28, 2021, 01:37:01 AM
#16
Cerrando Septiembre la media no se ha modificado mucho y justo ahora el triple 111, baja,media y alta.

Asì mismo la pàgina del mempool.space muestra esta didáctica infografìa, que en donde por cierto vi una transacción de un millón doscientos mil a un satoshi, pero le perdí el hilo o la Txs mejor decir, si, si, si, es normal, este tipo de transacciones, pero hablo del InLive, en fin:



En esta puede verse el "optima" en verde, pero a pesar de todo debido a su tamaño fue de un $1.19.



En este caso se pago 66 veces màs.



Y en este caso la recomendación para el tipo de dirección usada.

Fuente de las tres imágenes : mempool.space/es

Sal/vBye.

P.D:También es tiempo vale decir para consolidar, leer unos post arriba. #6
 
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Los fees siempre son bajos (1 sat/B), solo que ahora pasan en menos de una hora y no en 6, 12 o 24.., como llevo años diciendo: No dejen que la wallet elija.

Cuando vuelva el precio a moverse mucho y los exchange y los trading bot vuelvan a sus andadas, pues no les extrañe se repita la historia de siempre. Aunque algunas mitigaciones al fenómeno han venido apareciendo desde 2018 que en enero una transacción de 1 sat/B podía tardar un par de semanas... Segwit y taproot entre otros.
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Creo que la vista con perspectiva de 3 meses de la web de Johoe da buena cuenta de los bajo que están los fees, y lo poca saturada que está la mempool en muchos intervalos (que luego se pueden ver mejor al visualizar el gráfico con una granularidad más fina):

https://jochen-hoenicke.de/queue/#BTC,3m,count

Hasta finales de Mayo hasta principios de Julio, encontramos tasas elevadas con cierta frecuencia, y lo que es más relevante, de manera prolongada a lo largo de varios días en cada iteración. No obstante, desde principios de Julio en adelante, la calma y tarifas más comedidas es la tónica.
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Esto fue hace unos días,



Incluso tuvimos despeje...



Hoy revise y muy a pesar de haber cierta inquietud de $50k...hay calma:



Así que un mes y unos días se mantiene la calma...
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En días pasados me encontré con estas tres fees en el mempool, un movimiento conocido por los expertos pero tal vez el mejor ejemplo para quienes se andan con dudas en cuanto a los tiempos y en como puede cambiar el mempool indeterminadamente.

Estos datos fueron tomados del mempool.space  pero el cambio se dio en menos de 2 minutos en el siguiente orden:







Fuente: imágenes tomadas de mempool.space

En estos casos con direcciones segwit en menos de cinco minutos. En época de fees bajo nadie se queja y de hecho se olvida de estos momentos. En fin un bonito capture del mempool como nos gusta...





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Justo ahora:


Fuente:https://mempool.space

1sat/Byte.

Buen momento si tiene un viaje (TX) planificado hágalo ahora y viaje en primera clase pagando clase turista.

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...//...:
+1

Finalmente con el ultimo empuje la transacción llego a destino con mi urgencia de baja prioridad  Smiley

El Fee inicial fue 5 Sat/B, el primer RBF fue de 10 s/B y el ùltimo para empujarla "afortunadamente" a destino 10 s/B. Los Bytes eran de 144.

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I'm sometimes known as "miniadmin"
Precisamente esta mañana he estado mirando un poco el tema del nodo y he visto que hay quien se lo ha montado en una raspberry pi. Profundizaré más en el tema cuando tenga un ratillo, pues me compré una para hacer staking de DeepOnion hace un tiempo (no era plan de tener el Mac todo el día encendido) y si pudiera hacer las dos cosas sería genial, pero no sé si el nodo requerirá uso en exclusiva. Si alguien sabe algo sobre el tema le agradeceré el consejo.

Puees me suena que algo si que hay por ahí: Creando un nodo de Bitcoin Core y LN. Es un hilo un tanto viejo, pero lo importante se mantiene a día de hoy: RAM y velocidad de escritura. Un SSD será mejor que un HDD, pero de no querer gastarse el pastizal, un HDD por usb 3.0 de 7500 rpm debería ser capaz de aguantar bien. Sobre ram, creo que con 4GB podrias tirar sin mayor problema. No se cuantos recursos consume DeepOnion, pero será algo a tener en cuenta. Como punto extra, la blockchain actual son 347GB (asique un disco de 1tb mínimo si vas a tener varias cosas)
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Tener un nodo de Core propio e ir viendo el tamaño de la mempool tambien ayuda bastante aveces

Precisamente esta mañana he estado mirando un poco el tema del nodo y he visto que hay quien se lo ha montado en una raspberry pi. Profundizaré más en el tema cuando tenga un ratillo, pues me compré una para hacer staking de DeepOnion hace un tiempo (no era plan de tener el Mac todo el día encendido) y si pudiera hacer las dos cosas sería genial, pero no sé si el nodo requerirá uso en exclusiva. Si alguien sabe algo sobre el tema le agradeceré el consejo.

No es por hacerme publicidad a mi mismo, pero tengo un hilo traducido que profundiza un poco en como calcular tarifas y como ahorrar en las transacciones: ¡Aprovecha las tarifas bajas para consolidar tus direcciones!

Está bien que lo recuerdes porque al final con tanto hilo abierto en el foro algunos interesantes como el que comentas se pierden un poco y pueden quedarse en el limbo. De hecho me suena haberlo visto en su día, pero como comentaba, tengo una cuenta pendiente con este tema. Cuando lo mire en profundidad tendré ambos hilos en cuenta.

También tengo una cuenta pendiente en cuanto a méritos con los dos, por cierto, soy consciente de ello pero no os preocupéis que estáis en "mi lista" Wink
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