Pages:
Author

Topic: Avalon Clone (Reverse-Engineering) (Read 16343 times)

newbie
Activity: 42
Merit: 0
June 12, 2013, 12:59:01 AM
Что вы такое понаписали тут?? Речь шла о прямой поставке к нашим партнерам официально заказанных чипов Avalon. Заказ был на адрес в Китае, экономия на времени пересылки.
В командировке наш руководитель, отвечу всем в ближайщее время.


Все, кто нам писал еще могут рассчитывать на предзаказ в оговоренном количестве,
для остальных предзаказ закрыт
member
Activity: 108
Merit: 10
June 11, 2013, 09:13:18 PM
3. Существенно меньше половины партии если брать ЛС с этого форума, я затрудняюсь сказать сколько т.к. мы получили гораздо больше писем на е-мейл чем в ЛС. К тому же есть 2 заказчика оптовых партий, которые обеспечили основную часть инвестиций почти сразу после публикации и планируют представлять нашу продукцию за пределами России.

То есть не один-два человека заказали а гораздо больше. И все молчат. Стесняются наверное. Сам ТС тоже стеснительный оказался: после просьбы прислать фотографию с паспортом и табличкой с ником переписка прекратилась. "А как дысал, как дысал.."
Все-таки надеюсь, никто денег не перевел.
legendary
Activity: 1357
Merit: 1004
June 11, 2013, 09:25:32 AM
Да ладно вам пусть стригут бабос с богатых Smiley
hero member
Activity: 714
Merit: 500
June 11, 2013, 08:43:48 AM
BarsMonster +100. Согласен с каждым словом.
newbie
Activity: 39
Merit: 0
June 11, 2013, 12:21:11 AM
Да, и самое главное - подобные утечки проектов и широкий их выпуск ПРОСТО НЕИЗБЕЖНЫ если делать проекты с этой глупой ошибкой(их вообще нельзя было делать под крупносерийные производства!).

Не говорите чушь, никакой утечки проектов нет.
Даже если вы привезете в TSMC 100 лимонов зелени, и возьмете в заложники детей их директора - они вам мимо кассы пластин с чипами не отсыпят. Это просто невозможно - это блин не гаражный кооператив. В конце концов, достаточно просто забрать с завода маски, и никто ничего не напечатает даже под страхом термореактальных пыток.

Цикл же производства - от 6 месяцев если начинать от готовых масок. Если чипа еще нет, и его нужно разрабатывать/сдирать - то от года (те чипы, что выходят этим летом - в разработке с прошлого года). Те сроки которые тут озвучивали просто смешны :-)

Ну и как справедливо заметили в английской ветке - на 110нм дешевле разработать с нуля (т.к. чип относительно простой для разработки, но не копирования), чем сдирать.

Как единственный человек в этой ветке, видевший авалон под микроскопом Cool ( http://zeptobars.ru/ru/read/avalon-bitcoin-mining-unit-rig http://habrahabr.ru/post/182912/ ) ответственно заявляю - все это ересь какая-то  Grin
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
June 10, 2013, 10:52:44 PM
1.  Интереснее не то лохотрон это или не лохотрон - а как ведут себя совки в этой ситуации и какие у них глюки смысловые галлюцинации Wink

2.  Лохотрон или нет в данном случае нет особой разницы - поскольку вероятность подыхания честного не лохотрона на этой стадии стартапа не ниже 95%.

3.  Чисто совковый подход с передиранию разработок - не учли что на западе отношение к разработчикам совсем другое, а Китай это не беспредел, а наоборот очень жестко контролируемая страна где на копирайты кладут только если это выгодно им...  (я уже писал об этом)

4.  Да, и самое главное - подобные утечки проектов и широкий их выпуск ПРОСТО НЕИЗБЕЖНЫ если делать проекты с этой глупой ошибкой(их вообще нельзя было делать под крупносерийные производства!).

То есть совершенно не важно этот конкретный лохотрон или нет - где-то утечка проекта и массовая печать чипов большими тиражами просто неизбежна!   Вот над чем следовало задуматься в первую очередь - а я смотрю даже подобные темы вас на мысли не наводят, вот это-то и забавно...


Ну а в остальном "мне нравиться ход ваших мыслей" Wink


PS  ну дак че, правильные технологии и проекты поддерживать будем али как?.. 
(я уже даже список кидал что в первую очередь надо было поддержать по donate на начальных этапах - тока все не впрок...   Даже сейчас похоже еще не дошло что глупость сморозили и сами себе прибыль урезали - теперь ТОЧНО заработают на майнинге только продавцы лопат производители чипов)
hero member
Activity: 798
Merit: 1000
June 10, 2013, 08:38:36 PM
А вы сомневались, что это развод? Поздравляю.
sr. member
Activity: 421
Merit: 250
June 10, 2013, 04:38:10 PM
На хабре из коментов:

 awoland, 11 июня 2013 в 00:01 #
А на форуме изначально другая информация — был анонсирован проект по реверсу чипов Авалона…
+1
BarsMonster, 11 июня 2013 в 00:02 #


Ссылка?
0
awoland, 11 июня 2013 в 00:06 #
forum.bitcoin.org > русскоязычный раздел> майнеры
+1
vvzvlad, 11 июня 2013 в 00:36 #


Вот эта? bitcointalk.org/index.php?topic=219160.0
0
BarsMonster, 11 июня 2013 в 00:45 (комментарий был изменён) #


Это 100% развод. Выдает их вот эта фраза: «По словам китайцев, у них есть контакты с TSMC, есть вероятность договориться о прямых поставках чипов сразу к ним.». Это абсолютно невозможно.

Ну и на 110нм — дешевле с 0 разработать, чем схему передирать долгие месяцы.
newbie
Activity: 42
Merit: 0
June 10, 2013, 12:59:25 PM
Curtezzz я вам письмо написал и в пм, жду ответа.
Извините за задержку, я всем по порядку отвечу, то, о чем вы просили в письме возможно, но требует согласования, организатор всего этого как раз в командировке, в том числе и по нашему проекту.
а существует ли возможность заказа отдельно модулей? а не устройств с ними?
и будет ли у них совместимость с оригинальными авалонами?
так бы прикупил пару штук для своих.
Да, мы планируем розничную продажу отдельных модулей и запчастей к приборам после открытия интернет магазина. Но не предзаказ сейчас.
Да, совместимость с оригиналом полная, софт будет использоваться тот же, мы сделаем инструкцию на русском языке.
 
Вопросы из ЛС, на которые как я считаю, нужно ответить публично:

Quote
Я хотел бы прояснить еще ряд вопросов. В той или иной форме они были заданы Вам на Вашей ветке, но не на все был дан внятный ответ.

1. Вы говорите что заказали "несколько" партий авалоновских чипов. Не могли бы Вы показать соответствующие транзакции? Ведь это так просто, а сомнений в реальности Вашего предложения сразу стало бы намного меньше.

2. Будет ли первая партия устройств собираться из оригинальных авалоновских чипов, которые Вы ранее заказали или из копированных чипов? Если вы заказали чипы в апреле, самое раннее когда они появятся у Вас - начало июля. Времени на сборку и тестирование не остается. Тем более невозможно гарантировать сроки, потому что авалон ничего не гарантирует. Реверс-инжиниринг, подготовка производства, изготовление чипов, корпусировка за три недели (а больше у Вас нету, надо же еще потом платы собрать, протестировать, в корпуса засунуть) выглядит чем-то совершенно не вероятным. Тиэсэмси отпечатает чипов "налево"? В это тоже не верится. Это же серьезная компания. У них никто ничего заказывать не будет если они так работают. Я понимаю, что, возможно, Вы не знаете всех деталей, но в Вашей команде должен быть специалист который знает. Не могли бы Вы привести развернутый ответ специалиста на эти вопросы?

3. Не мог ли бы Вы сообщить, какую часть партии у Вас предзаказали форумчане, сколько таких форумчан? Вы таким образом не выдаете чью либо тайну. Почему то никто из заказавших ничего не пишет.

Я думаю будет очень полезным для дела дать ответы на эти вопросы в Вашей ветке. Очень хотелось бы чтобы у Вас всё получилось, но пока вопросов больше чем ответов.
1. Как я уже писал, мы опасаемся публиковать данную информацию т.к. не обладаем 100% уверенностью в том, что наши контрагенты в Азии не будут использовать "серые" схемы реализации компонентов. (репутацинные риски, возможность срыва контракта по этой причине т.к. транзакции прозначны и легко могут быть трассированы до биржи, степень вовлеченности которой в бизнес-проекты, ассоциированные с Биткоин неизвестна и по умолчанию для нас является высокой)

2. Для нас это выглядит как "из копированных". Мы не рассчитываем, скажу более, весь наш бизнес-план построен исходя из факта что мы не получим чипы официальным способом в указанный срок. Над копированием плат уже занимаются наши партнеры, это не разработка "с нуля", весь процесс идет, по их словам, параллельно. Лично я сомневаюсь что TSMC станет продавать чипы по серой схеме, но наши партнеры в Азии ранее показали на других заказах свою сверхбыструю способность делать копии, даже на более тонком техпроцессе. Я могу как и вы только предполагать что, возможно, дело в раскрытии части документации либо в неком общем для нескольких фабрик центре разработки чипов. Развернутый ответ специалиста был бы актуален на этапе сбора предзаказов но сейчас сумма собрана, работа оплачена и уже ведется, нам остается только доказать свою честность делом, выпустив реальный товар в розничную сеть, надеюсь что мы станем первыми на российскои рынке.

3. Существенно меньше половины партии если брать ЛС с этого форума, я затрудняюсь сказать сколько т.к. мы получили гораздо больше писем на е-мейл чем в ЛС. К тому же есть 2 заказчика оптовых партий, которые обеспечили основную часть инвестиций почти сразу после публикации и планируют представлять нашу продукцию за пределами России.
hero member
Activity: 672
Merit: 500
June 10, 2013, 06:50:03 AM
Всего заказано, штук:
1-мод.  23
2-мод.  58
3-мод.  116
Серьезно? о_О
Из заказавших может отпишется кто-нибудь?
да кто там отпишется... разве что со свежего аккаунта...
скамом от этого топика за километр несет.
но надо отдать должное ТСу, историю интересную придумал  Smiley
hero member
Activity: 615
Merit: 1002
June 09, 2013, 09:18:37 AM
Curtezzz я вам письмо написал и в пм, жду ответа.
member
Activity: 100
Merit: 10
June 09, 2013, 07:08:07 AM
а существует ли возможность заказа отдельно модулей? а не устройств с ними?
и будет ли у них совместимость с оригинальными авалонами?
так бы прикупил пару штук для своих.
newbie
Activity: 42
Merit: 0
June 06, 2013, 11:35:48 AM
Скорее всего заказавшие понимают риск и не хотят выглядеть дураками в случае если мы, по их мнению, оказались бы мошенниками.
full member
Activity: 218
Merit: 100
June 06, 2013, 08:17:10 AM
и это придает вам уверенности ? это просто слова и ничего более...нельзя быть уверенным прочитав первый пост...это просто слова ТС. вы разве видели кредитный договор?ну или что то что бы могло потвердить слова ТС которые в первом посту?!но если вы просто верите честному слову тогда можно закрыв глаза сразу покупать аСиКи  у ТС )

спокойно.. вообще-то это был сарказм, если не поняли..
newbie
Activity: 28
Merit: 0
June 06, 2013, 08:13:53 AM
откуда такая уверенность?
первый пост прочтите..

 и это придает вам уверенности ? это просто слова и ничего более...нельзя быть уверенным прочитав первый пост...это просто слова ТС. вы разве видели кредитный договор?ну или что то что бы могло потвердить слова ТС которые в первом посту?!но если вы просто верите честному слову тогда можно закрыв глаза сразу покупать аСиКи  у ТС )
full member
Activity: 218
Merit: 100
June 06, 2013, 08:09:48 AM
откуда такая уверенность?
первый пост прочтите..
newbie
Activity: 28
Merit: 0
June 06, 2013, 07:45:49 AM
они кредиты в банке взяли, на свои кредитные заказали Smiley

откуда такая уверенность?
full member
Activity: 218
Merit: 100
June 06, 2013, 07:10:15 AM
они кредиты в банке взяли, на свои кредитные заказали Smiley
newbie
Activity: 28
Merit: 0
June 06, 2013, 07:09:31 AM
Всего заказано, штук:
1-мод.  23
2-мод.  58
3-мод.  116
Серьезно? о_О
Из заказавших может отпишется кто-нибудь?

как только так сразу )
legendary
Activity: 1302
Merit: 1008
June 06, 2013, 07:03:48 AM
Всего заказано, штук:
1-мод.  23
2-мод.  58
3-мод.  116
Серьезно? о_О
Из заказавших может отпишется кто-нибудь?
Pages:
Jump to: