Topic: Avalon Clone (Reverse-Engineering) - page 3. (Read 16330 times)

ну я и говорю - из-за повышенного риска большинство мелких вкладчиков пролетают...
(Через венчур риск был бы меньше)


PS  кстати, а может это через акции замутить?..

to tvv

а у нас на районе не продают лотерейные билетики по $4K за штуку
да и сумму такую потратить на потереть монеткой - лично я себе позволить не могу (:

вот именно - так проще убедить инвесторов вложиться

можно конечно и без этого - но тогда инвесторы не дураки же,
умножат возможную прибыль на риск и сумма вложений будет раз в 100 меньше



да, это хорошая идея - команда в принципе может сделать и другие изделия, если какое-то не пойдет, это надежнее



анонимность тут не причем - можно и анонимно, если сильно хочеться - все равно если это не Билл Гейтс и не президент, то имя ничего не скажет



ну, если совсем ни рисковать - то ничего и не заработать...

Весь вопрос в риске и прибыльности - это кстати и основа всех рынков, есть даже такая BS-теория...


Vladimir
PS  такую простую железку скоммуниздить действительно не сложно, но тут один "маленький" риск не учтен - это то что
китайцам наплевать на копирайты только пока это ИМ выгодно...   А сделать так чтобы им стало не выгодно очень не сложно,
например разработчики могут просто надавить на фабрику - а она тогда реально рискует потерять куда больше заказов!
(А Китай это вам не банановая республика - его и авианосцем не испугаешь - то есть на них даже надавить не получиться...)

PPS  разумнее это было делать так:  сразу по donate поддержать открытые проекты майнеров, это реально и уже есть VHDL ядра,
тогда с копирайтами было бы все в порядке и рисков на порядки меньше.   А так 99% что разработчики этого так не оставят,
а там разрабов очень уважает тк понимают что от них зависит все производство - это ошибка нашего совкового менталитета
и подхода когда заводы кидали разрабов и это сходило им с рук... (правда не всем - я сам лично помогал разориться
нескольких заводам, нагло кинувшим разработчиков, так что и дикой россии управа иногд находиться )

а что это по вашему?  Стартап, да еще какой - с повышенными рисками...

В Китае конечно хоть и забили на все копирайты, но законы у них есть и все в общем-то даже круче...
То есть тут могут и халяву прикрыть, и все риски производств новых изделий тоже есть.

Vladimir
PS   я не к тому что денег давать не надо, а к тому КАК и сколько - такие проекты надо изначально
финансировать сразу по donate (гранты фактически), дальше как стартапы.   Параллельно можно
еще подумать насчет курса акций...

PPS  в моем новом проекте венчурный фонд будет сразу встроен в систему - там будет немного проще
с равномерностью тк за счет статистики сдохшие проекты просто немного уменьшат среднюю доходность,
но не вызовут принципиальных проблем.  (а в рискованные проекты можно вкладывать только те деньги,
которые не жалко потерять и их потеря не вызывает проблем, а это обычно очень малая часть ваших денег,
то есть КПД через венчурный фонд лучше...  Проще говоря люди у кого мало свободных денег в случае
стартапа пролетают тк не могут рисковать на таких условиях большими суммами)

PPPS  ну и вообще судя по стилю подачи бизнеса опыта у этой команды в стартапах я вижу не много - риски
скрыть тут не получиться(не надо считать всех дураками, тем более кто вложиться перед этим хорошо все проверят),
а судя по тому что они пытаются секретиться они сами это не до конца осознают...  
(Проще говоря, люди кто понимает и правильно вкладывается в такие проекты сразу умножают возможные доходы на риск,
и оценка риска будет тем выше, чем меньше информации о команде.  Понятно, что теоретически любой школьник
собрав достаточно денег может нанять команду профессоров, но практически в производстве очень много граблей,
вероятность наступить на которые довольно высока...   То есть чем больше опыта и квалификации у команды(а это
надо показать, а не секретиться!), тем ниже будет оценка риска и больше вложенные суммы - вот так инвестировать
в такие проекты правильно - если кто-то делает иначе то либо рискует, либо его просто обманули тк не предупредили о рисках)
   Кстати юридически если нет такого предупреждения о рисках то любой инвестор может подать в суд и легко выиграет,
в противном случае врядли даже через суд можно вернуть деньги тк инвестиции в стартапы по определению очень рискованы,
и если деньги действительно потрачены то вернуть их не получиться даже через суд...

Стартап? ок.
Все как по-настоящему? ок.
Высокие риски для инвестора? ок.
Высокие требования для стартапера - тоже ок?

Я тут недавно смотрел трансляцию московского техкранча из диждитал октобер со всякими спичами стартаперов (госпади, слова то какие - пиздец просто). И вот там, чуть ли не главным слайдом у каждого стартапа, был слайд с контактами и портфолио команды. И еще в интернете пишут, что инвесторы вкладывают деньги не в стартап, а в команду.. Про юридическую сторону отношений "инвестор-стартап" в реальном мире - я вообще молчу. Хотя, стоит добавить, что Да, в случае фейла, стартап в большинстве случаев юридически и финансово чист перед инвестором.
 
И можно конечно возразить, что мол в биткоин-экономике сделки между инвесторами и стартаперами должны заключаться каким-то специальным битко-экономическим способом, при котором надо придерживаться идеологии анонимности. И потому - хуй вам, господа инвесторы, а не слайды с портфолио/контактами.

Хуй нам слайды? ок.
Хотите оставаться анонимными?

да не вопрос
оставайтесь

ps
нет, ты посмотри на них, они теперь стартаперы блядь
ну охуеть не встать просто

Интересно что скажет ТС по поводу гарантий и всего что описано више... А то пока молчат) С бумажками-договорами это хорошо тем кто в Московии живёт, а другие? Уверен что народ всё равно заказывает, так что хотелось бы услышать какую-то инфу, или все инвесторы тупо рискуют на свой страх и риск?

Какой нахрен стартап? Что они инновационного или сложного делают? Собирают бабки и шлют их китайцам? Если все, как они описывают, какой может быть фейл в этом "стартапе"? Гарантии нужны, чтобы товарищи не покрылись с денежками и все.

Какие гарантии могут быть на фактически стартап, вы чего, с луны свалились?..
Статистику-то выживания стартапов найдите не поленитесь!..

Даже у лучших менеджеров(мирового уровня) вероятность того что конкретный стартап загнеться не менее 95%.
(потому стартапы и стоят копейки на начальных этапах и на них можно заработать много - но это плата за риск,
в среднем всегда все стремиться к средним параметрам доходностей по экономике, а это банковская ставка и рост биржевого индекса)


Более-мене стабильно получается только у венчурных фондов - и то только лишь за счет статистического усреднения - они просто набирают много разных проектов, большинство дохнут, но часть выживает и окупает все остальное...  Доходность конечно меньше чем рост удачного стартапа, но зато и риск вообще ничего не получить тоже меньше.

Vladimir

РРС, какая модель? Кидалова, т.е. скама? Вам давали отчет о фин.результатах? Она точно успешна?
Инвесторам по определению необходимы гарантии! Отдав в битках, максим они смогут проследить как эти битки растворились в бесконечности кощельков биткоина... Отравь смс, докажи что ты не ЛОХ! Чем больше смс- тем больше ты не лоХ!!!

Интересно, что в цели получения кредита написали 

Итак, мы получили третий кредит, сумма достаточная даже если не все откликнувшиеся оплатят.

ПОЖАЛУЙСТА СВЯЖИТЕСЬ С НАМИ, начинаем сбор средств. Заказ планируем отправить 3-4 июня 2013, рассчетный срок полной готовности (получить со склада в Москве) это 20 июля 2013, максимальный крайний срок 1 августа 2013г

отчего же.
Ник в интернете хочет денег, чтобы сделать хорошо себе и инвестору - это нормально.
Инвестор хочет инвестировать - это тоже нормально.

Вариантов для инвестора не так уж и много:

1. Гарант-поручитель
2. Нотариус + расписка
3. Лотерея на авось

Лично я предпочитаю второе. Дабы, в случае кидка, по исполнительному листу потом приставы суетились и не ебет.
Можно еще подумать насчет гаранта, но участвовать в лотерее желания нет.

ПС
не понятно, в чем смысл такого шифрования ника в интернете, если он собирается потом со своим продуктом в массмаркет.. В общем, пока для меня это всё выглядит как скам

Да дело не только в ценниках но и в очередях. Интерес TSMC как и любого производителя, загрузить свои объёмы, так-что есть то много чего есть, вопрос когда, ну и качество на тонких процессах...

... понятиями типа "забить стрелу" я смущаю умышленно, если помыслы чисты то и смущаться нечего 
А то все эти разговоры тут про нотариальное заверение расписок, паспорта дропов, ну детский сад какой-то.

Второй кредит получен, осталось набрать желающих на 17,000, рассчет наличными возможен.

В целях ускорить процесс снижаем цены на 1- и 2- модульные клоны до 15 BTC и 20 BTC соответственно.

личная встреча, нотариус, расписка..
только так

Так ведь со времён сотворения мира едрёный елекорат против чипизации всей страны иностранными агентами. Вперёд в прошлое - Буржуазная печать широко разрекламировала новую науку — кибернетику. Эта модная лжетеория, выдвинутая группой американских «учёных», претендует на решение всех стержневых научных проблем и на спасение человечества от всех социальных бедствий. Кибернетическое поветрие пошло по разнообразным отраслям знания: физиологии, психологии, социологии, психиатрии, лингвистике и др. По утверждению кибернетиков, поводом к созданию их лженауки послужило сходство между мозгом человека и современными сложными машинами

да, кстати, а почему интересно тут ни у кого не вызывают интересы открытых проектов своих чиповых мини-заводов?..
(я уже давно намекал на это - в принципе если заняться то монополию всяких интелов на крутые производства побороть не сложно,
ну и кстати лабораторные технологии практически не имеют ограничений по разрешению, можно на несколько лет обойти серийные)

С большим бизнесом из-за малых тиражей они конечно не конкуренты - но для майнинга бы гораздо лучше подошло
тк лишнего тиража не будет, что и нужно чтобы не задирать сложность сети раньше времени...

Vladimir

Ответы на некоторые часто задаваемые вопросы:





1. С оплатой наличными пока точно не скажу, но банковский перевод и вебмани очень вероятен.
2. Гарантии, если это можно назвать гарантиями, в том что мы даже не стали бы браться за привлечение инвестиций в случае сдвига хотя бы на середину августа. Делали бы сами (или не далали вовсе), т.к. у конкурентов сроки намечены на конец августа и если конкуренты начнут высылать раньше нас то наша репутация сильно пострадает и мы будем терять на розничных продажах. Напомню, мы рассчитываем на основную прибыль с розничных продаж готового продукта.
3. Я думаю в таком случае вам лучше приехать самому и забрать. Мы изучим курьерский рынок поставок из России в Украину но сомневаюсь что на это можно рассчитывать.
4. Все-таки корпус БУДЕТ, т.к. все платы будут клонироваться один-в-один, изменение платы не выполнимо по объявленным срокам. Блок питания тоже предустановлен, Авалон хорошо задокументирован, асболютно вся документация в форуме и Wiki будет 100% применима к нашим Avalon-Clone.

улыбнуло )