Topic: Bancile au restrictionat accesul legat de cumpararea sau vanzarea monedelor (Read 1481 times)

Sincer imi vine greu sa cred ca sunt oameni care ar vrea sa "investeasca" intr-o CDBC pentru ca in mare parte ma astept sa fie stable coin-ish. Eventual doar sa te astepti ca dupa toata nebunia asta cu Covid-ul si printatul de bani... sa crezi ca euro (digital euro) ar creste in valoare fata de dolar (USDT/C sau orice alta litera), sau poate ar scadea mai putin...depinde...  si poate faci profit pe perechea asta. Adica la fel ca azi cu fiat-ul. Dar altfel exclus.

In momentul de fata singurul beneficiu ar fi, probabil, costuri de tranzactii mai mici si un fel de a trimite valoare mult mai repid decat pana acum. Fara sa te gandesti ca azi e vineri seara si daca trimiti banii acum celalalt ii primeste cel devreme luni. Probabil in sectorul b2b ar avea cateva beneficii dar si MULTE parti "mai putin bune".

Sunt curios daca vreun stat/banca/firma ar accepta transparenta pe aceste tranzactii. Sa existe si block explorere private, nu vreunul oferit doar la ei pe site (daca o fi si ala).

Despre descentralizare nu avem ce sa vorbim pentru ca este off-topic intr-un thread despre banci  


Plus ca Facebook ar putea printa trilioane de Libra, sau Diem cum isi spun mai nou, cu doar cateva click-uri. Nu batraneste ca in Cassa de Papel la imprimerie  

De fapt Facebook păcălește aproape 3 miliarde de oameni 
De asta s-a suparat Federal Reserve (ii depășește cu mult!!!)

Asa e. Isi merita soarta, iar guvernele vor specula la maxim treaba asta. Guvernele vor bani si vor face tot posibilul sa-i obtina, indiferent de metode. Vezi, de pilda, ce se intampla cu Petro in Venezuela. Acea tara evita embargourile financiare internationale folosind Petro (care este totodata si primul CDBC din lume).

Pai daca o tara fenteaza deja sactiunile impuse folosindu-se de un CDBC propriu, ce ar retine alte state sa-si traga in piept cetatenii, mintindu-i ca le ofera o criptomoneda, in conditiile in care ofera de fapt un CDBC? Ironic, nu? Dar fix asta se va intampla.

La alt nivel ce-i drept, dar vezi ce se intampla si cu Libra. Facebook vrea sa intre in crypto, "sa fie in rand cu lumea buna", insa de fapt ofera o moneda centralizata. Facebook poate pacali cateva sute de milioane de oameni. Guvernele lumii pot pacali miliarde.

Cu toata sinceritatea, cine crede ca investitia in fiat digital inseamna recuperarea trenului crypto isi merita soarta pentru ca nu ai nevoie de prea multa gandire sa realizezi ca nu ai ce castig sa incasezi de pe urma unei monede care va fi aproximativ stabile in permanenta, fata de BTC care de la nimic (la propriu) a ajuns la $20k intr-un deceniu.

Problema am mai ridicat-o si eu de cateva ori. Nu doar in cazul unui Euro digital, ci in cazul tuturor CDBC-urilor. Pe masura ce vor fi lansate, muti oameni se vor indrepta spre aceste monede digitale emise de guverne, crezand ca macar asa vor intra in crypto, daca tot au pierdut trenul Bitcoin.

Insa va fi o greseala enorma, intrucat niciun CDBC nu este (nici nu va fi) o criptomoneda, ci doar o moneda digitala emisa de stat. Este o diferenta de la cer la pamant intre CDBC si criptomoneda. Moneda statului nu poate fi minerita, nici nu este descentralizata. Guvernele se bazeaza pe lipsa de cunostinta oamenilor. Noi insa va trebui sa le deschidem ochii...

trebuie boicotat bancile sa se trezeasca

Ar cadea bancile? Trist. Si mai trist e faptul ca lumea nu realizeaza ca o dam din lac in put. Cred ca un euro digital e si mai grav decat o banca; problema pe care o vad este ca deja incepe BCE sa vorbeasca despre euro digital de parca ar fi o moneda decentralizata capabila sa intre in competitie cu Bitcoin si ceilalti monstrii mai mici din domeniul crypto.

Apropo de băncile din România si în special din EU
Articolul ăsta sumarizează foarte bine ce s-ar putea întâmpla la apariția digital euro (ca să nu mai vorbim de mass adoption la crypto)

https://www.coindesk.com/mass-adopted-digital-euro-could-be-bad-for-banks-bofa-report

N-am citit analiza BofA

Am fost azi iar la aparatul Qiwi si are in continuare optiunea de achizitie BTC. Prin SpectroCoin.

Macar am elucidat misterul. Deci pe site-ul Qiwi nu este informatia corecta, dat fiind ca lipseste BTC.

Mai departe insa, este nerecomandat, deoarece solicita KYC. Voi incerca si aparatele din hypermarket-uri, cand voi mai ajunge in Cora / Auchan / Carrefour.

De acord, insa daca ai nevoie sa investesti anumite sume, treaba cu oferitul serviciilor pentru BTC pica din start. La mine cam asta e problema, si anume faptul ca eu de multe ori doresc sa introduc o anumita suma de bani in maxim o ora astfel incat sa prind curs bun. Daca stau sa astept clientii la serviciile pe care le ofer, pana fac eu banutii aia in cont dureaza ceva..

Eu cred ca (tot timpul) mai exista o varianta sa obtii (nu chiar cumperi) Bitcoin/crypto fara KYC: oferi servicii. Si nu ma refer la obisnuitele traduceri si semnaturi.

Uite, de exemplu era intr-o vreme un serviciu (si poate mai este) de plata a facturilor. Eu l-am incercat si mergea, doar ca punea un adaos generos pentru serviciul sau, doar pentru ca l-a facut printr-o pagina de web.
Banuiesc ca asemenea servicii (direct prin intermediul forumului sau nu) e o metoda facila sa obtii crypto. Adica cineva te contacteaza pe privat, iti trimite o poza cu codul de bare si o suma in crypto si tu faci plata la un zebra pay (sau ce o fi aproape de tine) cu cash.

Adica in afara de mici "afaceri"/"trocuri" de genul asta, mai devreme sau mai tarziu o sa fie nevoie de KYC, fiind operatiuni financiare. Clar, si asta va fi asa doar pentru o vreme, apoi va fi ca la casele de schimb valutar: unele mai cer un buletin, altele mai uita sau pun buletineul cine stie cui, ca nu verifica nimeni...

Primul semn negativ! Am patit de relativ multe ori sa am probleme cu ATM-urile/vending machine-urile cu BTC si singura speranta de rezolvare a fost de fiecare data sa sun la ei. Posibil insa sa fi prins tu apelul dupa program.


Da, observ ca nici macar nu e o harta.. pare a fi imagine, inteleg totusi ca exista multe aparate dar doar in zona PH si B.


Si.. de aici pe mine m-au pierdut. SpectroCoin merge pe KYC, fapt pentru care eu nu ma mai risc. Totusi, nu suna deloc rau sa ai posibilitatea de a achizitiona BTC de oriunde fie el si cu AML & KYC.

Sunt ferm convins ca ajuta, dar pe de alta parte ma duce si cu gandul la problema cursului semnificativ ridicat al ZebraPay - s-ar putea sa fie vorba de un curs destul de nasol si la aparatele astea vs exchange-uri.

Hai ca azi am avut ceva mai mult noroc Functiona aparatul de cafea! In prealabil insa, am cautat numarul de telefon pe Google. Astfel, am aflat ca tine de firma NTS Pay (https://www.nts-pay.ro). I-am sunat dar nu au raspuns. Pe site-ul lor am mai gasit un numar - 021.269.01.67. Din pacate nici aici nu au raspuns.

Navigand pe site insa, exista o harta a aparatelor (din pacate insa nu este optimizata nici pentru desktop, nici pentru mobil si nici nu se mareste la click).

Din ce vad insa, aparatele de cafea sunt destul de raspandite in Romania.

Dupa cum spuneam mai sus, aparatul functiona astazi. Achizitia de BTC se face tot prin SpectroCoin, si, din ce vad, aparatul de cafea are soft-ul Qiwi.

Nu am mai continuat, intrucat nu aveam timp sa stau pentru a face cont.

In pofida ploii torentiale, am ajuns si la aparatul Qiwi despre care scrisesem in postarile anterioare. Surpriza, acesta avea un blue screen (BSOD) de Windows XP, daca nu ma insel, astfel ca nu am putut fotografia meniul. Insa meniul aparatului de cafea, pe partea de achizitie de BTC, este identic cu cel al aparatului Qiwi, pe care l-am vazut acum cateva zile. Tot prin SpectroCoin se facea achizitia. Din acest motiv scrisesem anterior ca s-ar putea sa fie o eroare pe site-ul Qiwi, unde nu (mai) apare Bitcoin.

Am sa incerc sa mai sun si maine la firma care detine aparatul de cafea, poate prind pe cineva la telefon pentru a sugera listarea pe CoinATMRadar. Sau macar sa faca interactiva harta de pe site.

Sper sa fie de folos aceste informatii

Ah, vechea problema ZebraPay pe care mereu o intalneam. Aveam de multe ori zile in care mergeam de 5-6 ori in disperare ca nu puteam sa cumpar la curs bun.

Ar fi o idee buna sa si le puna pe CoinATMRadar. Cred ca e cel mai la indemana loc in care sa verifici de unde poti cumpara si e posibil sa aiba mai multe aparate, un fel de mine de aur nedescoperite care poate-poate exista si prin zona mea.

Intr-adevar, aparatul de cafea are un display. Am fost astazi din nou acolo insa nu functionau serviciile de plata, din pacate. Nu doar pentru, BTC, ci toate.

Cred insa ca apeland la numarul afisat se poate obtine o lista a acestor aparate minune

La aparatul Qiwi nu am reusic inca sa ajung iar, dar mi-am mai amintit ceva: la achizitia de BTC scria ca este posibila folosind SpectroCoin, daca ajuta cu ceva informatia. Voi reveni cu detalii si poze imediat ce le voi obtine.

Ah, acum observ ca in stanga locului in care introduci bancnotele e un display, nu un afis imprimat. Chiar ma gandeam cum naiba faci sa cumperi BTC doar introducand niste bancnote si alegand ca vrei Bitcoin ))

Uhm...este ceva ciudat pe site-ul Qiwi. Am fost ieri la un aparat sa lor si avea BTC in meniu. Mai trec maine inca o data pe acolo si revin cu informatii.

In privinta aparatului de cafea, nu cred ca apare pe CoinATMRadar. Tot maine voi verifica exact cum functioneaza. Dar ar trebui sa fie similar cu modul in care lucrau si ZebraPay / SelfPay. La celelalte servicii cel putin, par similare (facturi Avon, Enel etc.).

Observ ca nici Qiwi nu mai vinde BTC. Nasol e faptul ca atat Qiwi cat si SelfPay sunt la orice colt de strada, la propriu. Poate cineva vine cu ideea de a re-deschide ceva business care sa functioneze prin cele doua terminale, eu zic ca daca te straduiesti putin poti sa faci un banut destul de frumos din asta.


Aparatul respectiv apare pe CoinATMRadar? E prima oara cand vad Bitcoin la aparat de cafea, presupun ca iti da un private key pentru sweep sau cum functioneaza (vad ca nu are cititor QR sau de bare)?

Asa este, pot confirma. Am fost acum la un Mega Image si la un supermarket Carrefour si in ambele erau aparate SelfPay, care nu mai permit achizitia de BTC. Nu bagasem de seama ca au modificat softul aparatelor.

Insa mai exista ATM-uri de unde se poate cumpara. Sunt unele in hypermarkert-uri, mai sunt unele si la magazine mai mici (Qiwi parca se numesc). De asemenea, se poate cumpara BTC si de la aparate de cafea multifunctionale.

Deci inca exista solutii anonime, nu trebuie sa intram in panica

Au avut probleme destul de semnificative in special in nebunia aia cand BTC ajunsese la +$12k. Inainte limita era doar 1 RON (aceeasi pe care azi o avem la Shitcoins Club), apoi au crescut-o pana la un punct in care si eu m-am dat batut si am preferat sa nu mai fac vizite la ATM..

Era o problema usor de rezolvat daca nu cumva au fost ei putin cam "greedy" cu comisioanele pe tranzactii, cred ca era suficient de logic ca nu multi isi vor permite sa puna cate 500 RON in BTC prea des. Mai greu sa scoti 500 din portofel decat 50 de 10 ori sau 10 de 50 de ori, iar asta probabil i-a lovit putin direct in bot pe cei de la Bitcoin Romania, pierzand astfel si clientela. Unul dintre ei eram eu, iar eu le-am adus la randu-mi clienti care le-au introdus in aparate sume de mai bine de 50.000 EUR... care si ei, la randul lor, au abandonat odata ce au pus limite asa de ridicate pe langa ca, cursul de vanzare era de cacao..

Pacat.