Topic: [Berita] Chipmixer disita !!! - page 2. (Read 812 times)

Sebetulnya yang bikin mixer itu illegal karena platformnya tidak melakukan KYC.
Jadi pemerintah itu tidak bisa memonitor semua transaksi, nah ketika ada transaksi mencurigakan barulah mereka meminta data di platform mixer (dalam hal ini CM). Kalau kemudian request data tersebut ga digubris ya udah platformnya ditakedown.

Bisa saja (dalam teori) kemudian ada mixer yang melakukan KYC, jadi tidak dianggap pendukung/memfasilitasi pencucian uang dan tindak kriminal lainnya. Ane juga sering pakai pihak ketiga kek "flip" buat transfer duit secara anonim. Kalau mau ngasi duit tapi identitas pengirim tidak diketahui si penerima, karena berbagai hal, tidak melulu buat cuci uang ataupun transaksi kejahatan.

Kalau transaksi ane terindikasi kriminal, PPATK tinggal minta data di flip.

Terkait mixer-mixer illegal kecil, pasti mereka akan terus bermunculan dan digunakan kek lapak software bajakan selama masih ada demand. Kalau sudah besar dan "meresahkan" barulah nanti ditakedown.

Kalau laporan yang diberikan sama pemerintah US bisa dipercaya dan ane tidak salah paham, maka Nguyen sebagai pemilik Chipmixer diklaim tahu kalau ada yang ingin menggunakan mixer miliknya untuk melakukan pencucian uang (lewat pengiriman pesan), dan atas alasan inilah dia dianggap melakukan tindak kejahatan. Meskipun dia menolak memfasitilitasi pun (dengan menjawab tidak lewat PM atau media pesan yang saat itu dipake oleh agen untuk melacak Nguyen), ane rasa pemerintah bisa bikin alasan lain untuk melakukan penangkapan, misalnya atas pendirian Chipmixer itu sendiri.

Ane rasa mixer yang lain juga punya risiko yang sama, untuk benar-benar bebas dari risiko ditangkap aparat mungkin jalan yang bisa diterima oleh pemerintah adalah dengan memberikan data/backdoor secara cuma-cuma, tapi tentu saja bakal ga ada pelanggan yang setia.

Semoga saja alternatif lain masih bisa survive. Misalnya coinjoin atau joinmarket, masih bisa dipakai kalau tidak ada mixer yang menyediakan layanan sebaik Chipmixer atau mixer lain. Semoga saja privasi yang dimiliki juga lebih baik, jadi tidak perlu meninggalkan data sama sekali setelah mixing selesai. Lebih bagus lagi kalau pengguna bisa memverifikasi hal tersebut, walau tampaknya bakal susah untuk diimplementasikan.

Masalah kong-kalikong atau kerjasama dengan pelaku kejahatan, Saya kira itu masih tanda tanya, dan itu perlu pembuktian lebih lanjut, kita tidak bisa menuduh tanpa ada pembuktian, karena tidak ada yang mengetahui secara pasti apakah pelaku kejahatan tersebut melakukan money laundry langsung di chipmixer atau secara pribadi dengan Nguyen?.

Karena kalau sampeyan pernah membaca kasus silk road itu pasti paham kenapa aparat bisa mendeteksi langsung Ulbricht. Karena dia sendiri pernah bertransaksi langsung dengan pelaku kejahatan, tanpa melewati silk road lagi. Dan, kemungkinan besar, Chipmixer itu sendiri mungkin masih aman sampai sekarang kalau si pemilik (Nguyen) itu sendiri tidak bertransaksi langsung dengan pelaku kejahatan.

---

---

Saya rasa kalau pembahasan chipmixer ini masih berlanjut dan merembet ke masalah signature campaign, lebih baek judulnya diubah atau jika mau lanjut diskusi signature campaign-nya, bisa lanjut ke threadnya si Jaki. Karena dari dulu-dulu jika website disita pasti akan diclosed campaignnya

Anda mungkin beruntung karena kualitas posting anda masih dipertimbangkan oleh manager dan mereka masih ingin anda berada di salah satu campaignnya dibandingkan pengguna lain. Namun titik fokus yang sebenarnya bukanlah tentang resiko kehilangan campaign forum, tapi tentang bagaimana efek lanjutan terhadap kemungkinan diberantasnya mixer lain yang mengarah pada sulitnya pengguna mendapatkan privasi. Yang dirugikan adalah pengguna yang secara legal menggunakannya untuk tujuan privasi (bukan melanggar aturan), tapi karena mixer memungkinkan tindak kejatahan maka labelnya selalu buruk dimata pemerintah.

Akibat penyitaan atau penutupan paksa chipmixer, menurut saya pemerintah mungkin akan lebih giat mengidentifikasi kemungkinan munculnya mixer baru dan juga merencanakan penutupan paksa. Menurut saya ini hanya tentang waktu karena kemungkinan besar mixer apapun yang masih aktif saat ini juga akan mendapat giliran untuk ditutup paksa.

Om mengatakan hal yang sangat tepat sekali tentang hal ini, sehingga saya pribadi sama sekali tidak takut apabila kampanye mixer yang saya ikuti sekarang dihentikan. Sama seperti ketika saya dikeluarkan pada kampanye mixer sebelumnya yaitu sinbad mixer tepat setelah kampanye CM dihentikan dan sebagian peserta yang ada didalam kampanye CM masuk ke sinbad pada saat itu, namun tidak lama setelah itu saya langsung diterima pada kampanye mixer lainnya dan itu membuat saya harus tetap bersyukur serta tetap melakukan kontribusi yang baik didalam forum ini om.

Kedua, saya hanya sedikit terkejut karena hal semacam ini belum pernah saya lihat pada kampanye mixer sebelumnya om. Meskipun beberapa kampanye mixer sebelumnya juga terhenti, tetapi tidak ada berita untuk mereka tentang berhenti karena disita om. Memang terhentinya sebuah atau beberapa kampanye adalah hal yang sangat biasa karena benar seperti yang dikatakan oleh om @skarais diatas dimana umur setiap kampanye itu sulit diketahui sampai kapan berjalannya.

Dan dari beberapa contoh yang saya lihat pada kampanye mixer lain yang telah terhenti memang sangat tepat seperti yang dikatakan oleh om @skarais diatas, tetapi itu bukan karena disita sehingga tanpa adanya pencucian uang pun sebuah kampanye mixer juga masih bisa terhenti om. Contohnya:

• [CLOSE] Mixero Bitcoin Mixer Signature Campaign | Sr $60, Hero up $75
• [CFNP] BestMixer Signature Campaign | Sr. Members - Legendary | Up to 0.01225BTC
• [CFNP] SmartMixer Signature Campaign | Sr./Hero/Legendary Members
• BITCLOAK BITCOIN MIXER [SIGNATURE CAMPAIGN] [CFNP]
• [FIN] MyCryptoMixer.com Signature Campaign ~ Mixing made Simple | Sr. Members+
• CoinMixer.se | Signature Campaign
• [FULL]WeiMixer.com Ethereum Mixer | Signature Campaign | $3/post | Jr. and Above
• [Ended]Go-Overt - Bitcoin Mixer 2.0 Signature Campaign | Hero/Legendary $25/Week
• [CLOSED] | 🔥 Bitmixer.io Signature Campaign 🔥 |
• Cryptomixer.io Signature Campaign ! Earn UP to 0.035 BTC/Week ! [FULL]
• BitMixCoin Signature & Avatar Campaign(FULL)
• BitMix.Biz Signature Campaign (Closed)

Dari beberapa penjelasan diatas memang sudah cukup jelas sekali untuk hal ini sehingga saya sengaja tidak ikut berdiskusi disini pada hari-hari sebelumnya atau ketika OP membuat topik ini om, karena saya memang sedang menunggu tanggapan dari beberapa user lain Terlebih dahulu termasuk user yang dulunya sebagai peserta CM. Alhamdulillah hari ini saya puasa, meskipun tidak ikut tarawih

Pertama, ketika CM disita dan kampanye dihentikan pasti membuat sebagian orang terkejut, tetapi mereka yang sudah lama berada di forum dan pernah mendengar salah satu Mixer yang mengalami kejadian yang sama dengan CM beberapa tahun yang lalu bisa menganggap penyitaan website CM sebuah kejadian yang biasa.
Kedua, ChipMixer disita karena pencucian uang. Jika Mixer lain beroperasi tanpa ada sesuatu yang melanggar aturan, tentu saja bisa beroperasi seperti biasa.

Beberapa penjelasan terkait hal ini saya pikir sudah jelas disampaikan oleh beberapa user diatas. Jika suatu saat Mixer lain juga disita, maka persiapkan rencana selanjutnya.
Selamat menunaikan ibadah puasa bagi yang menjalankannya. Jangan lupa niat.

Jika memang nanti mixer-mixer lain yang masih aktif juga disita, maka paling mungkin sebagai konsekuensinya adalah dihentikannya campaign forum bagi mereka. Sama seperti mantan peserta mixer sebelumnya, mereka tidak akan kehilangan pekerjaan dalam jangka panjang selama mereka punya kontribusi dan kualitas yang baik. Lagipula umur setiap campaign itu tidak tentu, jadi tentu tidak masalah seandainya campaign itu dihentikan oleh apapun alasannya.

Tidak perlu takut begitu hanya karena adanya kasus dari CM itu om, saya dulunya juga salah satu dari beberapa peserta kampanye sinbad mixer dan sekarang juga masih didalam kampanye mixer lain yaitu Yomix. Meskipun secara konsep yang dijalankan oleh kampanyenya sama (Mixing), bukan berarti yang memakai tanda tangan kampanye sinbad dan yomix harus mengalami hal yang sama dengan CM. Jadi jangan membuat diri om takut hanya karena salah satu kampanye mixing yang mengalami kasus disita.

Contoh lainnya yang dapat kita pahami bersama adalah pada kasus yang dialami oleh bursa FTX, apakah gara-gara FTX mengalami kasus yang tidak diinginkan oleh para penggunanya membuat para pengguna FTX tidak lagi menggunakan bursa lain seperti Binance dan Kucoin ? Saya kira tidak demikian juga om, karena para pengguna tersebut pasti akan menggunakan bursa lain untuk kebutuhan mereka di ruang kripto ini. Jadi cobalah pilah hal ini sedetail mungkin om serta tetap semangat dan jangan pernah takut kalau tidak berbuat salah

jadi platform mixing ini seperti pisau bermata dua sebenarnya, di satu sisi tujuan utama nya adalah untuk menjadi tempat aman bagi mereka yang ingin melindungi privasi tanpa harus di ketahui pihak manapun namun di satu sisi menjadi tempat nya para kriminal untuk mencuci uang hasil kejahatan mereka dan jika hanya memantau transaksi yang bernilai besar (karena bisa saja yang bukan kriminal melakukan transaksi jutaan dollar) maka pencengahan itu tidak akan efektif karena para kriminal pasti bakal selalu beradaptasi dengan keadaan.

namun jika semua platform mixing menjadi tempat yang tidak aman karena di awasi terus oleh pemerintah, saya yakin para kriminal bakal kembali menggunakan emas sebagai alat aman bertransaksi karena emas cukup sulit di lacak.

Jika mereka mau belajar dari kejadian Chipmixer dan TornadoCash, harusnya mereka bisa bertahan untuk memfasilitiasi orang-orang yang memang tidak ingin asetnya diketahui khalayak bukan karena hasil kejahatannya tapi semata-mata untuk privasi. Namun, kembali seperti kasus "ongkos menarik" dari transaksi illegal, maka bukan tidak mungkin hal yang sama terulang kembali. Cara yang paling mudah untuk mencegah transaksi illegal adalah dengan tidak menerima mixing aset dengan nilai ratusan ribu hingga jutaan dollar, walaupun ini tidak memberikan jaminan bukan pencucian uang, tapi setidaknya ini bisa menjadi langkah mengamankan layanannya dari dugaan mendukung penjahat.

Baru tau sistem kerja pada semua platform mixer bitcoin atau altcoin dan mereka tidak begitu transparan tentang asal usul dana nasabah, mungkin dalam hal ini Chipmixer bisa saja mendapatkan komisi dalam jumlah besar dan membuat klien mereka tertarik meskipun tidak mempertanyakan sumber dana yang ingin di mixer.

Untuk Sinbad mungkin masih platform baru dan bener apa yang dikatakan mas @taufik123, selama masih terbuka dan tidak ada indikasi pencucian uang dari hasil kriminal atau kasus penggelapan lainnya saya rasa Sinbad akan aman dari sangketa seperti yang dialami Chipmixer. Namun bisa saja mereka mengikuti jejak Chipmixer jika tidak ada transparansi dan filter setiap dana yang masuk.

Yang jelas ada kong-kalikong antara pelanggan dan pemilik situs seperti Chipmixer.
Chipmixer jelas sudah melanggar aturan tentang tidak di perbolehkannya mengcover atau melindungi transaksi ilegal.

ini juga masalah fee yang diberikan oleh peretas juga cukup besar untuk memfasilitasi dan menyembunyikan transaksi hasil kejahatan.

Banyak pengguna layanan Chipmixer dan beberapa pelaku penyebaran Ransomware seperti Zeppelin, SunCrypt, Mamba, Dharma dan Lockbit yang melakukan Pencucian Uang hasil tebusan yang diterima melalui ChipMixer. Selain itu, ChipMixer juga diduga bersekongkol dengan pengedar Narkoba Online untuk menghapus jejak mata uang digital mereka. Minh Quoc Nguyen, sudah melanggar banyak aturan dan menjembatani Transaksi Ilegal.

Sebelumnya, Platform Mixer lain seperti Tornado Cash juga diberikan sanksi karena terbukti membantu melakukan pencucian uang.
Menurut siaran pers, Tornado Cash telah mencuci crypto senilai lebih dari $7 miliar sejak 2019, yang mencakup lebih dari $455 juta yang dicuri oleh peretas terkenal Korea Utara Lazarus Group.
Lazarus Group Juga diyakini bertanggung jawab pada peretasan Ronin Bridge senilai $640 Juta dan Eksploit Harmony Senilai $100 juta.

https://cryptopotato.com/us-treasury-sanctions-another-crypto-mixer-tornado-cash/

Sinbad platform Mixer baru dan masih eksis saat ini. Semua beralih ke Sinbad. Jika ingin tetap aman maka pengembang Sinbad harus terbuka tentang transaksi yang mereka lakukan. Tidak melanggar aturan yang sudah dibuat dan tidak berusaha melindungi penjahat dengan transaksi ilegal. Semua Platform Mixer perlu waspada saat ini.

Alumni ChipMixer yang saya tahu om @joni @abhiseshakana @ETFBitcoin @dbshck dan om @HusnaQA.
Bisa ditanya sama mereka betapa legitnya Bayaran Sigcamp selama beberapa tahun gabung di ChipMixer.

ane sekarang pake signature sinbad jadi takut kalau disita juga  padahal chipmixer jadi salah satu keinginan ane bisa masuk ke sana, bayarannya dah diatas UMR kota manapun kalau sebulan disana

Sama seperti silk road, itu Ulbricht yang menjembati penjual dan pembeli. Jadi aturan-aturan seperti itu memang ada di setiap negara dan bisa menjadi pelanggaran hukum, apa lagi ada yang melaporkan. Sama kayak ebay, amazon atau misal, tokopedia, shoope, dll jika ditemukan mereka menjembati antara penjual dan pembeli untuk barang ilegal, pemilik situs juga bakal kena tangkap kalau ada laporan.

Namun bagaimana pun usaha pemerintah untuk memblokir layanan mixer, layanan ini akan tetap ada dan akan terus exist di internet, jadi tindakan yang dilakukan oleh pemerintah ini hanya sia-sia belaka. Dan juga menurut saya ini sangat lucu melihat pemerintah menangkap pemilik layanan mixer karena mereka hanya menyediakan layanan mixer saja, mereka tidak terlibat secara langsung dengan tindakan kriminal yang dilakukan oleh para pengguna mereka, itu menjadi tanggung jawab pengguna yang menyalah gunakan layanan yang disediakan. Sama seperti penyedia internet, apakah pemilik layanan ini bisa ditangkap jika seorang pengguna internet melakukan tindakan kejahatan? itu diluar kemampuan dia untuk bisa mengatur pengguna mereka.

Saya sebenarnya merasa juga, malah saya terpikir kalau mungkin mixer yang satu ini ada Orang Kuat yang membekinginya sehingga tetap berjalan sampai minggu kemaren.

Kalau bicara freedom of speech, tentu saja hampir semua negara tidak mungkin membredeli forum ini, akan tetapi kalau bicara ads, iklan dan signature, tentu ini soal lain. Bisa saja aparat masuk dan membatasi atau menyetop segala jenis ads yang berbau kriminal (atau menjurus ke sana), atau minimalnya sih kena pajak untuk mengontrolnya.

Bisa dibedakan antara (1) penyedia jasa layanan dan (2) pengguna.

Kalau (1) penyedia jasa layanan tumbler berdasarkan aturan yang ane kutip di Mei 2019 ya illegal, setidaknya kalau di US dengan aturan money transmitter tsb. Jadi ya pasti diburu oleh US kalau layanan sudah besar/signifikan, banyak warga US yang pakai, pasti ditindak.

Kalau untuk (2) pengguna, opini ane masih sama dengan opini ane di Maret 2019, mereka yang pakai belum tentu kriminal. Tapi mereka harus paham ada risiko ketika menggunakan layanan tersebut, terlebih apabila mereka berasal dari negara yang menyatakan tumbler illegal. Kemudian dibedakan juga antara opini dengan aturan resmi, artinya meskipun ane menginginkan kebebasan, tapi ane bukan Supreme Leader Kalau nantinya pengguna juga dinyatakan illegal ya apa daya ane...

Terkait freedom of speech, maksudnya adalah Section 230.
Yang menyatakan intinya imunitas untuk pihak ketiga, dalam hal ini forum, yang hanya menyediakan tempat saja untuk user posting segala sesuatu online. Nah tanggung jawab ada di pembuat konten. Makanya Bitcointalk bisa dibebaskan dari segala tuntutan karena hanyalah sebagai pihak ketiga. User yang posting tentang hal melanggar hukum lah yang bisa dituntut.

Ada juga diskusi kalau forum melarang konten yang berisikan tumbler di meta, termasuk iklan dari inisiatif user, tapi ane melihat itu tidak perlu, kecuali ada keputusan resmi dari Pemerintah US (yang kecil kemungkinannya karena Section 230 di atas). Toh Bitcointalk tidak pernah meng-endorse layanan tumbler secara resmi, semuanya inisiatif user-usernya.

Saya sendiri tidak begitu paham bagaimana aturan hukum yang ada di US sana termasuk diantaranya freedom of speech (yang terkategori freedom spech itu apa saja) seperti yang disebutkan agan mu_enrico diatas;
Seperti yang saya tulis sebelumnya, itu tergantung dari keputusan pemerintah/pengadilan yang berlaku yang mana forum ini berada dibawah yuridiksinya (kalaupun sampai ada penyelidikan seperti itu); Kalau tidak terbukti dengan sengaja digunakan untuk yang melanggar aturan mereka, tentu tidak akan sampai diblokir juga.

---

Berarti dipukul rata ke semua kah? Bagaimana dengan yang menggunakan layanan mixing Bitcoin, apakah dianggap melakukan transaksi ilegal semua?

Itu kan menurut penerawangan agan, menurut penerawangan ane lain lagi. Ane sudah menyangka ini akan terjadi, malahan waktunya kena injury time yang lumayan panjang.
Yang sudah paham pasti merasa janggal kenapa ini mixer bisa lama beroperasi sedangkan saingannya udah pada ditutup pulisi, malahan ada isu kalau chipmix itu adalah "honeypot" sengaja dibuat pulisi.

Forum Bitcoin bisa dibuat di mana aja kalaupun domain ini dibredel, yang menurut penerawangan ane sulit terjadi karena freedom of speech di US, dan juga karena konten forum adalah tanggung jawab setiap usernya.
Kemudian, dulu pernah ada kasus yang jauh lebih parah yaitu Silk Road

Ini kebanyakan gaul dengan orang-orang berideologi Anarki

---

Jadi mixer/blender (tumbler) itu illegal dan yang menyewakan signature untuk jasa ini sudah seharusnya tau. Tapi ane bukanlah orang suci yang menganjurkan agan-agan ga pasang signature mixer/blender, soalnya ane juga pasang signature juday

Yang penting akur...

Segala kemungkinan bisa terjadi, tidak ada yang abadi di dunia ini, seperti chipmixer ini, sampai dengan minggu kemaren kan mereka tampak aman dan tenang, mereka masih bayar gaji peserta, seperti tidak nampak akan berakhir mendadak (serangan jantung) seperti ini.

Jadi, Kalau pun bitcointalk ikut dihentikan oleh Aparat karena menfasilitasi ini, dengan segala hormat, baik itu argumen, opini dan segala macam pendapat kuat mana pun juga, kalian tidak bisa apa-apa.

Karena secara tidak langsung, mereka sedang menunjukan Power,
indirectly mereka akan bilang kalau "kalian-kalian itu, kami cut aja di sini aja kolaps",
jadi, jangan macam-macam dengan kami.