Author

Topic: BFL ASICs - page 217. (Read 557776 times)

legendary
Activity: 1064
Merit: 1000
September 19, 2012, 11:15:04 PM
Если это то, что изображено на картинке, то у него явные проблемы с потреблением =)
да, на картинке БФЛ Сингл 3rev, если я его правильно опознал, снимать крышку, чтобы убедится, лень. почему на картинке Сингл, а не фотография бабушки, я не понимаю, очень странный маркетинговый ход.
hero member
Activity: 868
Merit: 1000
September 19, 2012, 01:48:07 PM
Вроде как при пересчёте влезает еле-еле.
А если курс качнётся и шайтан-компьютер в пересчёте на евро станет стоить 1010 евро к примеру?
Вам за 10 евро налог заплатить жалко?

А куда его платить нужно будет? В кассу провинциальной почты? У нас почта даже не своя а филиал соседнего города. Или нужно будет ехать в областной центр (Мурманск)? Или ещё дальше?
hero member
Activity: 616
Merit: 502
September 19, 2012, 12:45:25 PM
Вроде как при пересчёте влезает еле-еле.
А если курс качнётся и шайтан-компьютер в пересчёте на евро станет стоить 1010 евро к примеру?
Вам за 10 евро налог заплатить жалко?
hero member
Activity: 868
Merit: 1000
September 19, 2012, 12:31:51 PM
$1,299 влезают в лимиты этой нашей торможни?
1000 евро - лимит, все что выше +30%

Вроде как при пересчёте влезает еле-еле.
А если курс качнётся и шайтан-компьютер в пересчёте на евро станет стоить 1010 евро к примеру?
legendary
Activity: 1596
Merit: 1011
September 19, 2012, 11:58:18 AM
Для асиков оказывается протоколы новые стали придумывать.
Сегодня на глаза попалось https://mining.bitcoin.cz/stratum-mining
https://bitcointalksearch.org/topic/ann-stratum-mining-protocol-asic-ready-108533

готовятся бороться с трафиком)
legendary
Activity: 3556
Merit: 1100
September 19, 2012, 11:49:59 AM
Для асиков оказывается протоколы новые стали придумывать.
Сегодня на глаза попалось https://mining.bitcoin.cz/stratum-mining
https://bitcointalksearch.org/topic/ann-stratum-mining-protocol-asic-ready-108533
sr. member
Activity: 427
Merit: 500
September 19, 2012, 11:46:56 AM
$1,299 влезают в лимиты этой нашей торможни?
1000 евро - лимит, все что выше +30%
hero member
Activity: 868
Merit: 1000
September 19, 2012, 11:32:59 AM
$1,299 влезают в лимиты этой нашей торможни?
sr. member
Activity: 427
Merit: 500
September 19, 2012, 09:29:16 AM
подкинем дровишек в эту тему http://www.butterflylabs.com/landing/

Quote
Чип BitForce SC сейчас находится в окончательной стадии разработки. Начало поставок продукции намечено на октябрь 2012 года.

Ура, товарищи!!
Если это то, что изображено на картинке, то у него явные проблемы с потреблением =)
legendary
Activity: 1064
Merit: 1000
September 19, 2012, 08:41:47 AM
подкинем дровишек в эту тему http://www.butterflylabs.com/landing/

Quote
Чип BitForce SC сейчас находится в окончательной стадии разработки. Начало поставок продукции намечено на октябрь 2012 года.

Ура, товарищи!!
hero member
Activity: 742
Merit: 500
September 12, 2012, 11:53:05 AM
Посмотри на либерти доллары. Их запретить ничего не стоило, лишь пальчиком пошевелить. Ан нет, просуществовали эти доллары более 10-и лет, их, ЕМНИП, даже в Макдональдсах начали принимать, и только когда начала просматриваться реальная угроза, их прикрыли.
Так же и с е-голд.
Обрати внимание что в обоих случаях они использовали именно запреты, суд и аресты вместо того, чтобы "играть".

Например, они бы могли наводить рынок поддельными либерти-долларами чтобы разрушить доверие. Или обвалить цену на серебро. Или продавать их за копейки. Но нет, они просто запретили.

Так же и с биткойнами - не будет государство устраивать 51% и делать асики для этого. У них своя атмосфера™

4. Биткоинами владеют белые люди. Негры, Азиаты, Латиносы, Арабы биткоинами практически не владеют. Славяне случайно сюда попали, благодаря Оверклокерсам и Хабре, но это совсем мелочи.
Знал бы ты, сколько вьетнамцев майнят биткойны :)
А фактически - ничего не мешает японцам или южным корейцам, например, взять и популяризовать у себя биткойны. Ну, чисто в принципе. Что - белые им запретят ? :)
sr. member
Activity: 423
Merit: 250
September 12, 2012, 11:23:46 AM
Quote
BTC запретить - плевое дело, было бы желание
Это сейчас, будет ли это так через 5 лет? Я выше привёл два примера, либерти доллары и е-голд, в этих случаях правительство зашевелилось лишь через 10 лет. Полагаю с Биткоином будет соизмеримое время.
Quote
Сначала создавали, а затем разрушать?
Есть у меня и такая теория в запасе.
Сейчас похоже на то, что денежная власть переходит к Китаю и Штаты стремительно теряют позиции.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.1176621

Но что они могут с этим сделать? Воевать? Сейчас это не слишком безопасно для планеты вобще.
А вот создать реальную альтернативу золоту, перевести всех на эту альтернативу, таким образом обрушив спекуляционную составляющую стоимости драгметала, и оставить Китай с ненужными запасами (предварительно спихнув ему задорого), это да.
А ведь всё сходится:
1. Реально большинство биткоинов сосредоточено в США.
2. Остальные по развитым странам: Германия, Австрия, Бенилюкс, Скандинавы.
3. Ни в Китае, ни в Японии биткоинов практически нету.
4. Биткоинами владеют белые люди. Негры, Азиаты, Латиносы, Арабы биткоинами практически не владеют. Славяне случайно сюда попали, благодаря Оверклокерсам и Хабре, но это совсем мелочи.
Учитывая вышеизложеное, вполне вероятно что Биткоин это попытка ресетнтуть систему белыми людьми (и Штатами в частности), дабы сохранить мировое господство которое держалось столетиями и которое сейчас теряется. Всё сходится.

Ох и меня в этом треде занесло.
hero member
Activity: 616
Merit: 502
September 12, 2012, 10:52:57 AM
sr. member
Activity: 362
Merit: 250
September 12, 2012, 10:45:45 AM
Ну что, будем скидываться на майнер? Организатор, объявись! И ещё, как считать долю скидывавшихся?
sr. member
Activity: 423
Merit: 250
September 12, 2012, 10:06:21 AM
Quote
Что же людям - каждые две недели апдейтить ВСЕ свои клиенты всех версий ?
Не вижу от чего бы клиенту не запрашивать с пула текущий алгоритм?
Quote
а они так не делают
Посмотри на либерти доллары. Их запретить ничего не стоило, лишь пальчиком пошевелить. Ан нет, просуществовали эти доллары более 10-и лет, их, ЕМНИП, даже в Макдональдсах начали принимать, и только когда начала просматриваться реальная угроза, их прикрыли.
Так же и с е-голд.
И если так будет и с Биткоином, и если США (а именно им Биткоин в потенциале может сильнее всего навредить) начнёт действовать лишь через 10 лет после создания, то его будет уже так просто не запретить.
Да, сначала они захотят запретить, но они даже с торентами справиться не могут. Конечно, Биткоин не торенты, он может быть угрозой самому существованию Штатов, и действовать будут значительно более жёстко.
Но нельзя просто взять и запретить.
Тем более кроме Штатов есть ещё много различных государств, те же Россия, Китай, Бразилия, Европа, я не знаю, где запретить будет уже не так просто.
hero member
Activity: 742
Merit: 500
September 11, 2012, 07:32:29 PM
Какой АСИК? Я же говорю, менять алгоритм динамично, каждые 2016 блоков, чтобы асик было не сделать, а нужно было использовать более гибкие устройства, видеокарты, возможно ФПГА. Но ФПГА не имеют такой колосальной разницы с видеокартами как асики.
Что же людям - каждые две недели апдейтить ВСЕ свои клиенты всех версий ? Маловероятно.

Quote
правительство никогда не будет этого делать, для них это несерьёзный подход
Если Биткоин будет реальной угрозой, то будет не до "серьёзности" подхода, нужно будет действовать быстро и эффективно. И если посмотреть на традиционный подход "взять и запретить", то, как видно, в интернете это не слишком хорошо работает.

Попытка такой атаки была бы для "государства" игрой по нашим правилам, а они так не делают. Для них "взять и запретить" или посадить представителей - это да, серьёзно. А соревноваться - нет.

Во-вторых надо заметить что для "51%" атаки им пришлось бы а) использовать самый передовой техпроцесс или ближайшие к нему и б) иметь мощность больше, чем вся существующая сеть вместе взятая.
И смотря что именно они бы атаковали. Некоторые вещи можно пофиксить и без смены алгоритма.
legendary
Activity: 1218
Merit: 1004
September 11, 2012, 07:30:31 PM
какой серьезной угрозой?? надо еще 3 ноля прибавить для этого в капитализации
sr. member
Activity: 423
Merit: 250
September 11, 2012, 05:47:53 PM
Quote
В таком случае сделают соответствующий ASIC или FPGA :)
Какой АСИК? Я же говорю, менять алгоритм динамично, каждые 2016 блоков, чтобы асик было не сделать, а нужно было использовать более гибкие устройства, видеокарты, возможно ФПГА. Но ФПГА не имеют такой колосальной разницы с видеокартами как асики.
Сейчас вот ещё подумал, что безопасность этого всего сильно зависит от последнего алгоритма. А значит нужно считать не так как я писал, а в другую сторону, то есть сначала динамичноизменяемый алгоритм считать а потом на асиках досчитывать.

Если предположить что сейчас алгоритм SHA256(SHA256(var)), и асики разрабатываются под этот алгоритм, то переделать алгоритм к виду

tmp = DYN_ALG(var) /*Это считается на видеокартах/ФПГА*/
SHA256(SHA256(tmp)) /*Это считается асиками*/

Quote
правительство никогда не будет этого делать, для них это несерьёзный подход
Если Биткоин будет реальной угрозой, то будет не до "серьёзности" подхода, нужно будет действовать быстро и эффективно. И если посмотреть на традиционный подход "взять и запретить", то, как видно, в интернете это не слишком хорошо работает.

Quote
после запуска производства юзерских чипов эта задача станет невыполнимой, требуемые затраты денег и времени вырастут на порядки
Ты о чём? База юзеров с видеокартами/плисами уже есть, асики будут работать те же, что сейчас проектируются.
hero member
Activity: 742
Merit: 500
September 11, 2012, 05:25:51 PM
В таком случае сделают соответствующий ASIC или FPGA :)

Но вообще надо учесть что а) правительство никогда не будет этого делать, для них это несерьёзный подход.
б) после запуска производства юзерских чипов эта задача станет невыполнимой, требуемые затраты денег и времени вырастут на порядки.
sr. member
Activity: 423
Merit: 250
September 11, 2012, 04:37:46 PM
То что const меняется раз в две недели, за это время нельзя сделать асик.
Сейчас вот подумал, наверное да, изменения константы не поможет, ну значит более глобально менять SHA96 постоянно нужно.
Ну вобщем идея чтобы оставить ту часть алгоритма, которая есть сейчас и которая будет считаться на асиках, и к ней добавить постоянно изменяющийся алгоритм, который будет обсчитываться на более гибких устройствах.
Jump to: