Topic: Bitcoin Bankaları Bitirecek (Read 574 times)

kendi fikrim. (ileride değişebilir bu yüzden noldu yapram demeyin. )

çoğumuz bitcoin ya da başka bir kripto paranın bankacılık sistemini bitirmesini hayatın normal akışında olacağını düşünüyoruz ama bana göre öyle değil. mad max dünyası olmasa da, elektrik lazım babuşlar, dünya genelinde yaşayacağımız çok büyük olaylar sonucunda insanlar klasik sistemden uzaklaşacak. yoksa yarın birisi kalkıp "lan yeter bu bankaların ibneliği bundan sonra bitcoin kullanıyoruz. merkez bankasına da kafam girsin." demeyecek. geçiş çok sancılı olacak.

Satoshi reyiz türkçeyi çözmüş bizim için helal olsun be


Konunun özetine gelecek olursak, bitcoin bankaları bitirecek. Ha hızlı olsun ha yavaş olsun, ha ucuz olsun ha pahalı olsun. Bunun için tartışmaya gerek yok bence. Makale herkesin önünde erişebileceği yerde. Fiyat ve ağdaki yoğunluk arttığında feeler artar,azaldığında azalır.

Maalesef bankalar aynı geleneksel medya gibi günün şartlarına ve ihtiyaçlarına uymuyor. Geleneksel medyanın yerini sosyal medya ve dijital medya nasıl gümbür gümbür alıyorsa bankalar yerine appler ve bitcoin gümbür gümbür almakta. Evet bizim ülkemiz çok geriden geliyor ama dünyada düzen bu konuda değişmekte. Nasıl geleneksel medya son çırpınışlarını yapıp her fırsatta sosyal medyayı ve dijital medyayı gömüyorsa bankalar da yerini alacak yeni çağın ihtiyaçlarını karşılayan tüm gelişmelere karşı çırpınıyor.

Gayet açık ve net anlattığımı düşünüyorum aslında. Düşüncelerimi ve gördüklerimi yazdım. Hazıra alışmayın bu kadar, araştırın biraz. Kelimelerin ardına da bakmayı deneyin. Sanırım bu konuya bu kadar yazmak yeterlidir.

İlgili yeri aşağıya ekledim. İkna olmadıysanız, kendi bildiğiniz şekilde anlamakta özgürsünüz elbette.

Doların hiperenflasyonu 3 gün sürecek. 3 gün icinde fiyatlar 100 milyon kat artmış olacak. O gün geldiginde bitcoin tutsanız bile çok güvenilir yerde tutmanız gerekir çünkü o bitcoinlerde yalan olur herkes herkesin malına çöker. Paranızı bitcoin borsalarında veya şirketlerin kurduğu bitcoin cüzdanlarında tutup güvende olduğunuzu düşünmeyin.

Alıntıladığınız kısımda aracıların aldığı komisyonların eleştirildiği doğrudur ama bu aracının ortadan kaldırılması için sebeplerden sadece birisi olarak sunuluyor ana etmen yine güven kelimesine dayanır. Bitcoinin çok hızlılık, çok ucuzluk gibi bir vaadi yok çözdüğü temel problem bunlar değil. Yoksa tek bir kişiye onaylatarak çok daha hızlı çok daha ucuz transfer gerçekleştirilebilir ama merkeziyetsizliği yok edersiniz. Bitcoin çoğu durumda bankada gerçekleştirilen işlemlerden hızlıdır (EFT, Swift v.b.) fakat bu ana amacın yanında sadece bir yan üründür. Bahsettiğiniz bir kaç yeri de görmek isterim hem hızla ilgili olanları hem de ucuzlukla ilgili olanları.

Whitepaper okunduğunda çalışma biçimi, konsensüs modeli, çifte harcama problemine çözüm getirilmesi gibi açıklamalar dışında öne çıkan vurgular;

Merkezi aracıların ortadan kaldırılması
Güvene dayalı işlem yapmaktan kurtulmak
Gizlilik
Şeffaflık

Ki bu noktalar whitepaper boyunca defalarca sebepleriyle birlikte açık şekilde vurgulanır. Bitcoinin yaratılış amacı da daha hızlı daha ucuz olmak değil, aracıları ortadan kaldırmak.

Hatta hız ile ilgili iki tane ibare var birisi onay süresi yeterli gelmeyen işletmelerin kendi nodelarını çalıştırarak işlemleri daha hızlı kontrol edebilmesi diğeri ise çok hızlı blok üretilmesi durumunda zorluğun artmasıyla ilgili.

Aslında makalenin genelinde hız ve ucuzluk (düşük maliyet) vurgusu da yapılıyor. "Bitcoin transferi ucuzdur" ve "bitcoin hızlıdır" demiyor elbette o kadar açık açık:) Cümle içlerindeki ifadelere yedirilmiş durumda bu 2 ifade. Aynen güvenlik ve anonimliğin de makaledeki cümlelerin içlerine yedirilip, genelinde öne çıkartıldığı gibi... Manifesto komple okunduğunda akılda bu 4 ifade kalıyor: Hız, güvenlik, anonimlik, ucuz transfer.

Hız ve ucuzluk ifadeleri göreceli olmasına rağmen, Satoshi'nin bahsetmeye çalıştığı şey; o günkü mevcut şartlara ve finansal hizmetlere (bankacılık, aracı kurumlar) göre ucuz olmasıdır. Bugün de halen öyle zaten. Sonuçta Bitcoin "sadece" anonimlik ve güvenlik için ortaya çıkmadı. Sisteme bir başkaldırı da vardı; Hantal işleyen sisteme ve yüksek komisyon ücretlerine bir alternatif ortaya koydu.

Şuraya giriş bölümünden (maliyetler hakkında) bir sistem eleştirisi yaptığı kısmı koyayım. Birkaç yer daha vardı da burasını buldum şimdi. Bu eleştiriyi yapan birinin, aynı masraflarla ya da daha yükseğiyle bir ürün/hizmet ortaya koyacağı düşünülemez bence.

Bitcoin whitepaper'ı defalarca okumuşumdur Satoshi'nin hız ve ucuzlukla ilgili bir ibaresini hatırlamıyorum. Hız ve ucuzluk kavramları oldukça göreceli olmakla birlikte Satoshi ayrılana kadar BTC zaten sıfıra yakınsak değerde olduğu için transfer ücretleri de sıfıra yakındı. Değerin yükselmesi ile ilgili maillerde ve forum yazılarında geçen öngörülerde gelecekte madencileri (blok ödülleri bittikten sonra) teşvik etmek için transfer ücretlerinin yeterli olacağı öngörülmüş. Bitcoin yaratılırken en büyük kaygı güvene dayalı para transferinin, aracıların ortadan kaldırılıp yerine matematiğin geçmesi. Sahibi olmayan, merkezi bir otorite tarafından yönetilmeyen bağımsız bir para birimi. Çok daha hızlı olması isteniyor olsaydı daha kısa süreli blok süreleri seçilebilirdi bu da başka sorunları ortaya çıkarırdı.

Başlık biraz iddialı ama mevcut durumumuzu da yansıtıyor. Yani gerçeklik payı var. Bankalara sık sık işi düşenler sanırım bu konuyu daha iyi anlayacaklar. Bankacılıkta işlemler (geldiğimiz teknoloji seviyesine rağmen) halen yavaş ilerliyor. Bürokratik engeller bunun en başlıca nedeni! En basit işlemleri bile yaptırtmak zaman zaman büyük güçlüklere sebep oluyor ve insanları çıldırtıyor. Aldıkları komisyonların yüksekliği de işin bir başka boyutu zaten!

Satoshi'nin manifestosunda öne çıkan 4 unsuru hatırlayalım: Hızlı / güvenli / anonim / ucuz transfer aracı! Bu 4 unsurdan ne kadarı daha işlevsel ne kadarı değil; bunu bir kenara koyalım. İşimizi görüyor mu, asıl ona odaklanmak lazım. Gelecekte belki Bitcoin'in yerine başka bir kripto para geçebilir ama blockchain ilelebet yaşayacaktır. Ne güzel bağladım yaa maşallah bana!

Böyle devam ederse gelişen teknolojiyle birlikte bitcoinin daha çok işlem görmesi uzak bir ihtimal değil. Bununla birlikte, işlem hareketlerinin de belirsizliği ile bankalara oranla bitcoin kullanımı daha çok olacaktır. Özellikle çok fazla resmi olmayan iş yapan kişiler bitcoin transferini tercih edecek ve bankalarla ilişkisini kesecektir.

Bu ekonomik sistem bankaları zengin ettiğini görmek çok zor değil 2021 yılına göre kârları ilk çeyrekte neredeyse %300 artmış durumda. Bankadaki mevduatların ne olacağı belli değil ekonomi daha kötü giderse banka mevduatlarına el koyduk deseler nereye gideceksiniz kimi kime şikayet edeceksiniz. Bankadaki ve borsalardaki parayı kendinizin sanmayın bir arkadaşınıza verdiğiniz para gibi görebilirsiniz vermiyorum derse iş bitmiştir.

@Lachrymose hocam ne kadar anlatırsan anlat anlamak istemeyene bir şey anlatamazsın. BTC'yi anlamayan bir kişinin burada ne işi var merak ediyorum.

İşte aradığım itiraf buydu.

Tam da söylediğin gibi bu düzenin kurulması için 2. dünya savaşında 100 milyon insan öldü. Bugünki finansal sistemin tasarımcıları, para babası aileler savaşları körüklediler, ülkelere silah sattılar, kredi verdiler, borsalarını dipten alıp tepeden ellerine verdiler, devletleri ve milletleri borçlandırıp esir ettiler, hitler'e önce finansal yardımda bulunup savaşı kaybettiğinde onu şeytan ilan ettiler çünkü onlar kaostan para kazanıyorlar .

Bu finans sisteminin eli kanlı kardeşim, başına geçtikleri muslukta kanlı ellerini yıkıyorlar şu an. Dedeleri de tefeciydi.

Şuan dünyada belirli bir düzen var. 1945 yılında kuruldu. 2.dünya savaşında 100 milyon insan öldü bu düzen kurulması için. İşler biraz karışınca kim sınırdan geçer kim güvenli liman anlaşılır. Nükleerler bombalar, Emp, Haberleşme uyduları atmosferden bir bir düşmeye başladığında, İnternet Elektrik sistemleri hedef alınmaya başladığında insanlar cephelere sürüldüğünde hala bir beyniniz kaldıysa bitcoini saklarsınız. İstanbulda bir deprem oluyor telefon sistemi çöküyor. Bir global savaşta haberleşme uyduları düşürülecek internet silinecek emp bombaları nükleerler havada uçusacak senin cebinde taşıdığın telefon bile çöp olacak farkında değilsin. sınırdan geçmekten bahsediyorsun. dünyada savaş çıkacak ve sen sınırdan geçeceksin. bitcoinlerinle gittiğin ülkede seni bayraklarla karşılayacaklar ve zengin olacaksın global bir savaş çıksın görürüz bakalım sınırı geçmeyi bırak yön tayini bile yapamazsın.

Ev alırsınız, toprak alırsınız, hisse alırsınız ya da aldığınızı sanarsınız çünkü o mal aslında devletindir; canı ister s 1 k e r. Altın alırsınız sanaldır banka s 2 k e r, evde tutarsın dedektorlü hırsız s 3 k e r. Mevduata para koyarsınız sadece 200,000 lira sigortalıdır isimsiz s 4 k e r l e r. Aracı kuruma para koyarsınız sadece 350,000 lira sigortalıdır aracı kurum s 5 k e r. Eviniz vardır, toprağınız vardır, hisseniz vardır, altınınız vardır, mevduatta paranız vardır; götüm sağlam sanarsınız komunistler s 6 k e r. Komunistler olmazsa paydaş kapitalistler s 7 k e r. Tüm bunlar olmazsa para babaları para basa basa enflasyonla s 8 k e r ve o basılan para hiçbir zaman sizin cebinize girmez. Bu bir hortum ekonomisidir.

1) hiperenflasyon geliyor
2) vahşi kapitalizm geliyor
3) vahşi olanı gelmezse paydaş kapitalizm geliyor
4) mülksüzleştirme geliyor
5) küresel faşizm geliyor

1) küresel şirketlerin hisse senetlerinin sahibi olacaksınız
2) altın sahibi olacaksınız
3) konut ve toprak sahibi olacaksınız
4) emtia sahibi olacaksınız
5) bitcoin sahibi olacaksınız

Bitcoin diğer 4ünden çok farklı bir şey; bakın tekrar ediyorum.
- beyinde saklanabilir
- el konulamaz
- arzı sınırlıdır
- taklit edilemez
- globaldir
- yokedilemez
- engellenemez
- durdurulamaz
- savaş çıksa sınırdan geçer
- deprem olsa göçükte kalmaz
- ebedidir, s 9 k e r

1 BTC = 1 BTC.
Düşse de toplasak fena tahrik olduk aliminyum .

Merkez bankasının ne kadar çakal olduğu da önemli bizimkiler Zimbabve gibi sıfırları boş verip geçmediler sadece. Paradan 6 tane sıfır silince sonuç değişmiyor. Güncel enflasyon durumuyla çok az rakibimiz var. Zimbabve, Venezuela, Lübnan.

Buyurun çok güvendiğiniz merkez bankalarının yarattığı sıfırları saymayı deneyin beyler.

RESERVE BANK OF ZIMBABVE



MASAK'ın sadece sade vatandaşa MASAK olduğunu anladığında kimin söylediklerinin saçma olduğunu siz anlayacaksınız  Devletlerin bitcoini yasaklaması sonucu değiştirmez. İnsanların devletlerden büyük olduğunu öğreneceksiniz.

Yazdığın argümanlar çok saçma be hocam. Sen ilerde gelip bu yorumlarını okuduğunda ne kadar saçmalamışım deyip kendine kızarsın  . Sadece yazdığın şu yorumun bile ne kadar yanlış düşünceler içinde olduğunu gösteriyor

"Bankaların yada MASAK denen merkezi kurumun benim çalışarak kazandığım para hakkında soru sorma yetkisi nereden geliyor ? Eğer gerçekten benim paramsa ister Amerika'ya yollarım ister şöminede yakarım. Eğer emeğimin karşılığı ise ne yaptığım beni ilgilendirir. Uyuşturucu satıcılarını çok istiyorlarsa uyuşturucu yetiştirdikleri yerleri yada doğrudan kendilerini yakalayarak cezalandırmalılar. Suçluları bahane ederek tüm insanların üzerinde hegemonya kurmanın dışına çıkıp insanları kendi paralarıyla özgür bırakmak zorundalar."

Masak açılımı mali suçlar araştırma kurulu bak tekrar yazıyorum mali suçlar. Devletin veya devletlerin suçlularla mücadele etmemesi gerektiğini mi söylüyorsun? Bak daha yaklaşık 1 ay önce bir haber okudum, haberin detayı şu şekilde.

Terör Suçları Soruşturma Bürosu tarafından yürütülen soruşturma kapsamında PKK/KCK silahlı terör örgütü adına ekonomik-mali alan yapılanmasına bağlı olarak 10 yıllık mali veriler ışığında, şüphelilerin banka hesap hareketleri ve MASAK analiz raporları, tanık beyanları, dijital araştırma sonuçları ve HTS analiz raporları incelendi. Terör örgütünün gerek örgütsel faaliyetlerinde kullanılmak gerekse de öldürülen ya da yaralanan terör örgütü mensuplarının ailelerine yardımda bulunmak amacıyla örgüt adına mali kaynak temin ederek örgütsel faaliyette bulunduklarına dair deliller elde edilen 91 şüpheli için gözaltı kararı çıkarıldı.

Peki  devlet soruşturma yapmayı bıraksın biz vatandaş olarak artık kendimiz suçlularla mücadele ederiz? Zaten çok basit işler mali suçlarla mücadele etmek kendi aramızda yaparız biz, devlet ne karışıyor değil mi?
İşin aslı sen vergi kaçırmıyorsan, kara para aklamıyorsan, terör finansmanı için kullanmıyorsan devletin seni denetlemesi kötü bir şey değildir. Diyebilirsin ki bu süreçlerin vatandaş açısından daha kolaylaştırılması veya basitleştirilmesi için şunlar şunlar yapılabilir diye ama devletin hiçbir şekilde denetlememesi demek tam bir saçmalıktır.

"İşbankası, vakıfbank yada halkbankası hesabınızdaki dövüzü paparaya taşıma masrafından bahsetmemişsiniz. Tek bir işlem 200$."

Benim bu 3 bankada da hesabım yok kendi kullandığım bankalar arasında ücretsiz döviz transferi yapabiliyorum komisyon ödemek istemeyen alternatif bankalar kullanabilir. Kontrol ettiğimde Vakıfbank'ın azami ücreti 30 usd, Halkbank'ın 500 TL oda 30 usd ediyor, İş bankası azami ücreti 200 usd olarak gördüm. Evet 200 usd yüksek bir ücret ama alternatifi var vermek istemiyorsan o bankayı kullanmazsın olur biter. Teknoloji gelişiyor ileride elbette bankaya alternatif ücretsiz transfer sistemleri yaygınlaşacaktır o zaman daha fazla ücretsiz döviz transferi seçenekleri olacaktır. Zaten dijital doların gelmesi durumunda ise swift sistemi değişeceği için bankalar arası transfer ücretleri de düşmek zorunda kalacaktır.


Bitcoin için hiç kimsenin ruhu bile duymadan tüm paramı dünyada gitmek istediğim yere hiç kimseden izin almadan taşıma özgürlüğü veriyor demişsiniz. Evet veriyor ama sorun zaten burada kimsenin ruhu bile duymadan milyarlarca doları transfer edebilmekte. Devletlerin ileride neden kriptoyu yasaklayacağının cevabı da bu işte. Biraz mantıklı düşünün sizce suçlular kripto gibi anonim sistemler dururken artık bankalarda yasa dışı mali kaynaklarını transfer ederler mi? Bu kadar suçluların elini kolunu sallayarak iş yaptığı yerde devlet bu sisteme izin verir mi sence?

İşin özü hocam Bitcoin bir para değildir hiçbir zamanda olmayacaktır. Şuanda kripto işine yatırım yapan kitlenin %99 sadece para kazanmak için yatırım yapıyor kimsenin amacı sistemi değiştirmek filan değil. Zaten Bitcoinin fiyatı bugün bu kadar yükselmeseydi sadece birkaç dolarda kalsaydı üç beş kişi dışında kimsenin Bitcoinden haberi bile olmazdı.
Kripto şuanda profesyonel yatırımcılar için güzel yatırım fırsatları sunuyor ilk mesajımda da dediğim gibi eğer profesyonel bir yatırımcıysanız yatırımınızı yapar paranızı kazanırsınız. Diğer türlü bu dediğiniz finansal sistemlerde köklü bir değişiklik hikayesine fazla inanırsanız işin sonunda zararda kalırsınız.

İsteyen varolan finans sisteminin tepesindeki birkaç aileye ve onların tekelindeki bankalara güvenebilir ama kapitalizmin ve ona alternatif olarak gösterilen paydaş kapitalizminin (komunizmin yandan yemişi) insanları mülksüzleştireceği öngörülebilen bir gerçek. Benim planıma göre varolan kapitalizm devam ederse şirketlerde hisse sahibi olmak önemli olacak ama varolan kapitalizm yerine paydaş kapitalizmi gelirse; yani great reset gerçekleşirse yeni dünyada ihtiyaç duyulduğunu bize empoze ettikleri küresel bir merkeze bağlı olacağız. O gün geldiğinde beyninizde saklayabileceğiniz, el konulamayan ve arzı sınırlı olan tek varlık Bitcoin olacak.

Beyefendilik arayan investing'e gitsin; burada sikiş var.

Açtığım konuyu okuyup özümseyemeden ezbere yorum yapanların Bitcoin forumunda ne aradığını hiçbir zaman anlayamayacağım sanırım. Bankacılık sisteminin çağın gerisinde kaldığını ve dönüşemediği her gün daha da güç kaybettiğini hayatın içinden basit bir örnekle gösterdim. Ortalama bir insanın bile anlayabileceği bu örneğe karşı farklı görüşte olanların mantıklı bir argüman sunmasını beklerken Bitcoin'in luna gibi scamcoinlerle karşılaştırılma noktasına getirildiğini görüyorum. Satoshi'nin dediği gibi insanlar bunu anlamamakta ısrar ediyorsa uzun uzun açıklama yaparak değerli vaktinizi harcamayın.

Bitcoin merkez bankalarının yerine geçmeyecek yada böyle bir hedefi yok. Bitcoin merkez bankalarına karşıdır demek karşılıksız basılan paranın tek merkezden adaletsiz dağıtılmasına ve paranın tek merkezden yönetilmesine karşı demek. Bugün satoshinin kendisi bile topluluğun kabul etmediği hiç bir şeyi değiştiremez. Bitcoin klasik fiat paralardan ve merkez bankalarından çok daha adildir.

Luna gibi matematiği baştan bozuk ve kendi içerisinde olmayan varlığa dayanak noktası olarak olmayan diğer varlığı belirleyen çökmeye mecbur bir sistemdi. Luna ile bitcoini karşılaştırabiliyorsanız tartışmak bile saçma, çiftlik bank ile apple'ı kıyaslayıp ikisi de yatırımcılardan para topladı demekten öte değil.

Bitcoin hiç bir zaman insanlara para kazanmayı vaat etmez/etmedi. Bitcoinin vaat ettiği tek şey var: kişiden kişiye aracısız (başkalarının boyunduruğu altında olmadan) para transferi. Fiyatının %99 düşmesi yada %300 çıkması işlevini değiştirmez. Yaşanan ciddi düşüşlerin sebebi de fiyat balonlaşmalarıdır. Her yeni teknolojide yaşanan ilgi patlamaları sonrası değer balonlaşır ve sonra normale döner.

Bitcoin fiat paralardan çok daha gerçek bir değere sahiptir. Karşılığı merkezi kurumun keyfi olarak sayısını arttırabildiği dijital rakamlar değil enerjidir. Gerekli enerji miktarını harcamadan (şans ve zorluk faktörleriyle birlikte) veya o anki piyasa değerini ödemeden hiç kimse kendiliğinden ortaya çıkan bitcoinlere sahip olamaz.

Bankaların yada MASAK denen merkezi kurumun benim çalışarak kazandığım para hakkında soru sorma yetkisi nereden geliyor ? Eğer gerçekten benim paramsa ister Amerika'ya yollarım ister şöminede yakarım. Eğer emeğimin karşılığı ise ne yaptığım beni ilgilendirir. Uyuşturucu satıcılarını çok istiyorlarsa uyuşturucu yetiştirdikleri yerleri yada doğrudan kendilerini yakalayarak cezalandırmalılar. Suçluları bahane ederek tüm insanların üzerinde hegemonya kurmanın dışına çıkıp insanları kendi paralarıyla özgür bırakmak zorundalar.

İşbankası, vakıfbank yada halkbankası hesabınızdaki dövüzü paparaya taşıma masrafından bahsetmemişsiniz. Tek bir işlem 200$.

Suçluların fiat parayı zor taşıdığını mı düşünüyorsunuz  Dünyanın bir ucundan diğer ucuna gemilerle ve hatta uçaklarla uyuşturucu, silah taşıyan adamların para taşımada zorlanacağını söylemek komiktir. Bir ülkeden bir ülkeye fiat para taşımak kurallara uyan vatandaşlar için daha zor emin olabilirsiniz   

Bitcoinin hayatımda en çok kolaylaştırdığı şeyi size çok basit şekilde izah edeyim. CDS puanı 716 olmuş bir ülkede gerekli olduğu anda hiç kimsenin ruhu bile duymadan tüm paramı dünyada gitmek istediğim yere hiç kimseden izin almadan taşıma özgürlüğü veriyor. Dünyada benden başka hiç kimsenin erişemeyeceği bir kasada kolay likide çevirebileceğim varlık sahibi olmamı sağlıyor. O gün bir gün gelirse ne demek istediğimi çok acı bir deneyim olsa da çok iyi anlayacaksınız.

Sana fed merkez bankasının ons altını 20 dolardan 35 dolar seviyesine revize edilmeden önce abd'de yaşanan deflasyonist çöküşte neler olduğunu anlaman için bir dizi öneriyorum ''Damnation'' insanların malları para yapmadığında deflasyonun getirdiği yoksulluk fakirlik hepsi işlenmiş. yani gençler çok heyecanlı ama geçmişi bilmiyorlar. gençlere önce geçmişi öğretmek lazım.