Topic: Bitcoin Bankaları Bitirecek - page 2. (Read 588 times)

kafan karışmış 2008 krizinde para arzı 5 kat arttı ama doğalgaz fiyatı 2008 2020 yılları arasında 13 dolardan 2 dolarlara kadar düştü. merkez bankalarını küçümseme. onların izin verdiği sınırlar dahilinde oyununu oynuyor herkes. isterlerse hiperenflasyon isterlerse deflasyon olur. uzun vadede enflasyonun kaçınılmaz olduğunu herkes biliyor. bunu bilmeyen yok. bunu bilmeyen varsa zaten yatırım yapmasın. reel varlıklar sürekli yukarı gider kağıt karşısında 10 yıl yatay gider 30 yıl yatay gider sonra 30 yılın patlamasını yaparlar. yeni bir şey değil siz bu patlama anlarında doğru yerde olduğunuzdan emin olun. lunacoinde kalmayın.

On tane paragraf yazmaya gerek yok.

Dolaşımdaki para 5 katına çıkmasına rağmen maaşiniz ve servetiniz 5 katına çıkmamışsa biri sizi ağır sikmiştir. Bitcoin’in değeri, varolan borca-dayalı ve enflasyonist finans sisteminin değersizliğinden gelir.

Mesajınızı 3 bölümde özetliyorum ve cevaplıyorum.

- "Sorunun kaynağı merkez bankalarıdır, karşılıksız para cart curt.."

Merkez bankaları karşılıksız para basıyor da kriptodakilerin bir karşılığımı var? Daha yeni milyarlarca dolarlık piyasa hacmine sahip Luna ve saz arkadaşı ust bir günde sıfırlanmadı mı? Hani karşılığı? Aynısı Bitcoin içinde geçerli Bitcoin bir günde %50 değer kaybedebilir çünkü gerçekte hiçbir karşılığı yok. 2017'de Bitcoin 20.000 dolara kadar çıktı ardından yaklaşık 3000 dolara kadar düşüp %85 değer kaybetti sence karşılığı olan bir şeyin bu kadar sağlıksız fiyat hareketleri sergiler mi? Sen hiç Doların, Euronun ve Sterlinin durduk yere %70-%80 değer kaybettiğini gördün mü? Her şeyi geçtim merkez bankaları para politikaları ile ekonomideki istikrarı sağlarlar. Yeri gelir parasal sıkılaşma ile enflasyona müdahale ederler yeri gelir ülkenin ekonomisinin büyümesi için parasal genişlemeye giderler bunların hiçbirini Bitcoin ile yapamazlar. Daha bir sürü neden sayılabilir Bitcoinin neden merkez bankalarının yerini alamayacağını söylemek için.

- "Bitcoin ile uluslararası transferler çok ucuz"

Daha geçen gün Türkiye finans hesabımda bulunan doları 0 TL komisyon ödeyerek QNB Finansbank hesabıma gönderdim. Ücretsiz olarak Türkiye'de bankalar arasında döviz transfer etmenin birçok yolu var bunlardan en basiti ücretsiz olarak papara hesabı açıp paparadaki dolar hesabınıza parayı göndermek ardından paranızı alıcı bankadaki dolar hesabınıza bedavadan çekebilirsiniz ve bunu mesai saatleri dışında da yapabiliyorsunuz. Uluslararası transferlerde ise evet bankadan gönderirseniz yüksek komisyon ödüyorsunuz ama onlarında alternatifi var mesela  wise veya pep cüzdan gibi şirketler ile gönderim yapabilirsiniz. Şuanda pep cüzdanda yurtdışına euro veya sterlin transfer ücreti sadece 1 euro veya sterlin. Tabi eğer yapacağınız transfer birkaç yüz bin dolarsa o zaman bankadan göndermek zorundasınız ama günlük kullanımda kaç kişi bu kadar yüksek tutarlarda yurtdışına transfer yapar ki?
Birde uluslararası transferlerde bankalar hesap soruyor demişsiniz bunu bankaların sormasının nedeni resmi kurumların onlardan talep etmesi. Bugün Masak bankalardaki kara para aklama ve terör finansmanı gibi nedenlerden ötürü bankalardaki yüksek transferleri inceliyor yurtdışında da aynısı geçerli o yüzden bankalar hesap sorması çok normal eğer yasa dışı bir iş yapmıyorsanız bu bir sorun değil tam tersine bir güvenlik sağladığı için avantajdır.

- "Bitcoin sadece suçluların değil, herkesin işini kolaylaştırır"

Benim gündelik hayatımda Bitcoin kullanmak hiçbir işimi kolaylaştırmıyor, sizin ne gibi işinizi kolaylaştırıyor yazında kullanalım bari bizde.
Kripto paralar olmadan önce yasa dışı finansman çoğunluğu nakit üzerinden döndüğü için suçlular için taşıması daha zor ve maliyetliydi ama kripto ile adamlar milyarlarca doları cep telefonlarında taşıyabiliyorlar. Bu suçlular için mükemmel bir rahatlık olsa gerek. Mesela en basitinden bugün tüm yasadışı bahis siteleri kripto ile ödeme kabul ediyor nedeni ise devletin kripto üzerinden gelen parayı takip edememesi. Kripto olmadan önce nasıl dönüyordu bu işler ya e cüzdan kullanılıyordu yada üçüncü şahısların banka hesabına direk para transfer ediliyordu. Her iki yolda da bu para hareketini devlet görebildiği için hem yasa dışı kumar oynayana hem de oynatana müdahale edebiliyordu. Buda hem oynayanın hem de oynatanın işlerini zorlaştırıyordu ama kriptoda tam tersi hem takip edilemediği için hem de arada üçüncü şahıslar olmadığı için adamların işini baya bir kolaylaştırıyor.

Yani işin özü kripto işi bir avuç piyasayı kontrol eden insanın manipülasyonlar yaparak acemi insanlar paralarına çöktükleri bir ortamdan ileri değildir. Bu sistemin birçok sorunu var ve bunların bazılarının çözümü yok. Zaten bu işe girenlerinde amacı sistemi değiştirmek filan değil tek amaç para kazanmak. Bu yüzden kriptoda eğer profesyonelseniz yatırımınızı yapar paranızı kazanırsınız bu tarz şeylere de fazla kafa yormazsınız.
 

Mesajınızı 3 bölümde özetliyorum ve cevaplıyorum.

- "Bankalar bitcoinden daha işlevseldir, devletler..."

Bitcoin sadece bankalara değil, merkez bankalarına ve fiat paralara da karşıdır. Çünkü sorunun kaynağı orasıdır. Sürekli para basıp insanların cebindeki parayı haberleri olmadan sonsuza kadar çalabileceklerini zannediyorsanız yanılıyorsunuz. İnsanların kendisi devletlerden büyüktür. Dünya sürekli olarak daha özgürlükçü olmaya doğru giderken paranın da aynı kalacağını düşünüyorsanız yanılıyorsunuz. Tarihin tozlu sayfalarına gömülmüş binlerce imparatorluğu ve tek sözüyle her şeyi yapabilen hükümdarları nasıl ki geride bıraktıysak bir gün tek merkezden basılıp bir kaç el tarafından yönetilen paraları da kaldıracağız. Bu bitcoin olur başka bir şey olur bilemem ama bitcoin bu yoldaki en net ilk kıvılcımdır.

- "bitcoin yavaş, pahalı."

Küçük ödemeler için bir kaç saniye içerisinde cep telefonunuza karekod okutarak işlem gerçekleştirebilirsiniz. Büyük ödemeler veya uluslararası ödemeler için hayatınızda hiç swift denememiş olma olasılığınız var. Kendi paranızı bir ülkeden bir ülkeye taşırken bile hesap soruyorlar.

Hodri meydan, elinizdeki 1000 doları Türkiye içerisinde A bankasından B bankasına taşımayı deneyin. Pahalılık neymiş öğrenirsiniz.

- "bitcoini suçlular kullanır, suçluların işini kolaylaştırır."

2009 yılına kadar takas yöntemiyle alışveriş yaptıklarını, paralarını yaprakların arasında sakladıklarını düşünmüyorsunuz değil mi ? Açın biraz güncel makale okuyun bitcoinin suç için kullanılma yüzdesini görürsünüz. Bir kişi karşısındakini bıçakladığında bıçağı yargılamayı düşünüyorsanız yada bıçağı kötü olarak niteliyorsanız size hak verebilirim. Bitcoin sadece suçluların değil, herkesin işini kolaylaştırır.

Anlaşılan bazı arkadaşlar fazla para (ümit) bağlamış bu kripto işlerine. Bankalar bir ülkenin ekonomisini oluşturur siz herhalde bankaları sadece hesap açıp aldığınız kart ile alışveriş yapmak için kullanıyorsunuz ama bankalar bunlardan çok daha fazlası. Hadi diyelim ki bankaları değil şuanda kullanılan geleneksel ödeme altyapısı için bunu söyleyecek olsak kriptonun geleneksel ödeme sistemlerini de değiştiremeyeceği açıkça belli. Devir hız devri bugün ödeme sağlayıcıları ve satıcılar ödeme işlemlerini daha da hızlandırmak ve kolaylaştırmak için yenilikler yapıyor. En basitinden masterpass gibi yenilikler ile tek tıkla sepetinizdeki ürünleri satın alabiliyorsunuz sitelerin sunduğu cüzdan seçenekleri ile yaptığınız alışverişlerdeki iadeleri anında cüzdanınıza aktarıp yeniden kullanabiliyorsunuz. Mesela siz kartla ödeme yapmak yerine havale/eft ile ödeme yapıyor musunuz? Çoğunluk yapmaz nedeni ise daha uzun bir süreç olması ve karmaşık olmasından kaynaklı. Kripto ile ödeme yapmak ise havale/eft ile ödeme yapmaktan daha karmaşık ve masraflı. Şirketler bunları daha da basitleştirmeye çalışırken kripto ise tam tersi uzun süren maliyetli ve uğraştırıcı bir sistem sunuyor. Düşünsenize telefonunuzdan hepsiburada üzerinden 400 TL'lik ürün alacaksınız kayıtlı kartınız ile tek tıkla siparişi oluşturabilecekken siz gidip bitcoin ile ödemeyi seçiyorsunuz verilen bitcoin adresini kopyalıyorsunuz cüzdanınıza yapıştırıyorsunuz göndereceğiniz tutarı giriyorsunuz ve ödeme yapmak için belki 100 TL komisyon ödeyip ödemeniz belki saatlerce onaylanması için bekliyorsunuz. Kulağa çok saçma geliyor değil mi? Diyelim ki işin fanatikleri bu kadar zorluğa rağmen kullanır desek bile şirketler ve devletler buna izin vermez. Bitcoin tam anlamıyla takip edilemediğinden ötürü kara para ve sahtecilikle mücadele etmek kripto para ödemelerinde çok zordur o yüzden devletlerin buna onay vermesi çok zor. Satıcılar içinse kripto ile ödeme almak klasik ödeme sistemlerine göre daha uğraştırıcı ve zorlu mesela Steam Bitcoin ile ödeme alan büyük şirketlerden biriydi ama oda Bitcoin ile ödeme almayı durdurdu yaptıkları açıklamada "Bitcoin seçeneğiyle yapılan işlemlerin yüzde 50’si sahteydi. Bu oran, sahte ödemeler için akıl almaz bir oran olduğundan kimse bu ödeme yönteminden hoşnut değildi" diye belirtmişlerdi. Yani işin aslı Bitcoinin geleneksel ödeme sistemlerinin yerini alacağı olayı bir hikayeden öteye gitmez.

Bankalar bitmez ancak siz kriptopara sektöründeki tüm projeleri Luna ile ust olayına genellerseniz yanlışın büyüğünü yaparsınız. O zaman geçmiş dönemde halkı soyup soğana çeviren bankaları bugüne genelleyip diyelim ki tüm bankalar dolandırıcı ve soyguncudur. Gerçi bence hala öylelerde.

bankalar biterse krediyi justin sundan alırsınız. paranızıda lunanın verdiği %20 faize koyarsanız. bu şekilde seri devam edin serinin sonunda 300 bin koydum 200 lira kaldı dersiniz.

Hocam çok doğru demişsiniz. Bu işi ilk oturtan ileride çok büyük bir dev olabilir, amazon ya da binance gibi. Sanırım bir kaç sene içinde görürüz.

Evet, Apple Pay gibi başka örnekler de dünyada mevcut. Çin'in içinde kendi ödeme sistemleri çok ilerlemiş. Kore'de Samsung Pay varmış ve yaşlıların bile aktif kullandığını okumuştum. Benim ilginç bulduğum durum ise böyle ödeme çözümleri ya da finansal yeniliklerin Avrupa'dan çıkmaması. Varsa da ben bilmiyorum. Ama örneğin Almanya'da inatla nakit kullanıldığını, çoğu insanın kredi ve banka kartı kullanmaya bile karşı olduğunu biliyorum. Sadece yaşlılar değil ve nüfusun da önemli bir kısmı. Bu da bence çağın değiştiğini gösteriyor. Yakında çoğu insan vızır vızır kripto ödemeli alışveriş yaparken Almanlardan bozuk para ile vs uğraşanlar olacak.

Kripto paraların egemen olduğu bir sistemde bankaların yerini göremiyorum ben de pek açıkçası. Çünkü merkeziyetsiz bir sistemden bahsediyoruz. Böyle bir sistemi merkeziyetin dibi olan bankalarla işbirliği içerisinde görmek ilginç olabilir yani. Zaten ülkeler yatırımcılardan kripto para borsaları yoluyla bilgi talep ederek anonimlik özelliğinin önemini yok ediyorlar. Bir de üzerine sistemde oynamalar gerçekleşirse kripto paraların hiçbir anlamı kalmaz zaten. Ama böyle bir şey yaşanmaz tabi.

Hocam Bitcoin olarak değil sadece, diğer altcoinlerde de bu hizmetler daha da hızlanır ve güvenli işlemler yapılırsa bankacılık sisteminde en azından uluslararası sistemde daha az kullanılır hale geleceğinden şüphem yok, hem kimlik doğrulaması gereği yok, hem yeni banka üyeliği gereği yok, böyle oldukça bir mobil cüzdan ve bir internet bağlantısıyla dünyanın her yerinde nakit elde edebilirsiniz,

Evet,bitirebilir.Ama bir anda değil zamanla.

Blockchain teknolojisi zamanla gelişen bir teknoloji görüyoruz ki ağlar arasındaki hız farkı ve fee ücretlerini. Bu fee ücretleri ve hızları ne kadar iyileşirse kullanım açısından daha iyi ve daha fazla olacaktır. Özellikle son dönemlerde bitcoin madenciliği sürekli arttığı için ödenen fee miktarı komik rakamlara düşmüş durumda.

Gelişen teknoloji ve çağın gereklerine ayak uydurulması gerekir yoksa kaybedip yok olup gidersiniz. Bazen bankalardan işlem yapmak gerçekten işkence haline geliyor aldıkları masraflarda can sıkıcı duruma geliyor. Size kart verirken her şey çok güzel oluyor ama kart alıp kullanmaya başlayınca yok kart aidatı yok hesap işletim ücreti gibi kesintiler ile muazzam kazanç elde ediyorlar. Banka hesabınızda duran paranız için bile hesap işletim ücreti işletebiliyorlar. 5 sene önceydi sanırım Akbank'tan 3 farklı şubede hesabım bulunuyordu bir gün bir baktım 3 hesap içinde ayrı ayrı hesap işletim ücreti altında hesabımdan kesinti yapılmış. Eskiden aldığım bir karar neticesinde benden böyle saçma kesintiler yapan bankalarla çalışmıyorum genelde Enpara ve Papara kullanıyorum. Yakında kripto ile alış veriş seçeneği gelirse alışverişlerimi mutlaka bu yönde yaparım.

Şöylede bir örnek yazayım Cumhuriyetin ilk yıllarında ulaşım ve bir çok iş için atlar kullanıyordu o dönem at kaşağısı üreten 2 firma vardı ve zamanla arabalar yaygınlaşmaya başlayınca üreticilerden biri değişen sisteme ayak uydurarak üretimini farklı alanlara kaydırarak fırça vs üretmeye başladılar bu firma ise halen günümüzde faaliyet gösteren "Banat" markasıdır. Diğer firma mı? bir kaç sene sonra kepenk kapattı

Gerçekten can sıkıcı bir durum bu. Ödeme sistemlerimiz içerisinde yer alan pay sistemiyle ödeyebilirsiniz dedikten sonra böyle sorunlar başa gelince Türkiye’de en azından şimdilik biraz daha beklemeye yönelmemize sebep oluyor. Bankalarda çalışan insanlar bile hala tam olarak bankacılık sistemini kavrayamadıkları için sizin bildiğiniz bazı şeyleri onlar bilemeyebiliyor. Bu konuda varlık barışı konusunda bir sürü şey yazılıp çizilmiş. Bankacıları yönlendiren  bizim arkadaşlarımız olmuş çoğu kez. Bu yüzden hasarlı bir sistemden güzel bir sisteme geçiş er yada geç olacak.

Bankalar her ne kadar kripto paraları bünyesinde barındırmak için kolları sıvasa da bu çok da yeterli olmayabilir onlar için. Çünkü insanlar zaten işlemlerini kripto para cüzdanları sayesinde rahatça gerçekleştirebiliyor. Bankacılık sistemi ile bir bağlantı falan kurulmasının bence çok da bir manası yok. Zaten @Bthd hocamın da dediği gibi bankacılık sistemine ihtiyacı da yok bu piyasanın. Temelli kripto paralara geçiş gerçekleşene kadar bankalar varlıklarını sürdürür ama sonrasında ayakta kalamayabilirler artık.

Geçenlerde bende meşhur bir alışveriş sitesinden meşhur bir bankanın pay sistemi ile ödeme gerçekleştirmek istedim. İlk pay ödemesine ekstra puan veriyordu ve değerlendirmek istedim. Neyse alışveriş sepetini onayladım ve ödeme seçeneklerinden ...pay işaretledim ve ödememi yaptım. Bankadan ödeme tutarı çekildi fakat o da ne alışveriş sitesine yaptığım alışveriş düşmedi. Müşteri hizmetlerini aradığımda herhangi bir alışverişin ve ödemenin gerçekleşmediğini belirttiler ancak ödeme ekstreme yansımıştı. Uzun uğraşlar sonucu sorunu hallettim. Burada en küçük bir pay ödeme sisteminde bile karışıklığa sebep olan bankacılık sistemine güzel dileklerimi ilettim.

Ülkemizdeki bankacılık anlayışının alt yapısının ne kadar gelişmiş olduğunu sizin yaşadığınız sorundan ve akbank müşterilerinin günlerce müşterilerinin online sisteme girememiş olduğundan görebiliyoruz  bunların yenilenmesi ve bu alanlara para yatırıp bu sistemleri geliştirmek gerektiğini inş anlayacaklar , kripto ve bankalar rekabetine gelince aslında kripto teknolojisi modern bankacılık altyapısını sağlıyor insanlara ama bankacılık felsefesini de kendi bünyesinde taşıyor.

Sadece yasaklasalar yine iyi be hocam. Muadillerini yapmaya çalışacaklar ellerine yüzlerine bulaştıracaklar.

https://bitcointalksearch.org/topic/dunya-gafamdan-buyuktur-5320646

Geçen sene bu durumla ilgili bir konu açmıştım. Bakın orada geçen şu cümle bir kere daha bizlere merkeziyetsizliğin önemini çok güzel gösteriyor:

Koç, "Bu şirketler bu kadar büyük bir veriye sahip durumdayken sizin özgürlük ve demokrasiden bahsetmeniz biraz zor. Çünkü bu beş firma sizinle alakalı birçok devletin bildiği bilgiden daha fazlasını biliyor. Eğer bu firmalar ellerindeki bütün verileri birbirleriyle paylaşsalar halimiz harap olur. Bu anlamda bakıldığında veri güvenliği bizim sınırlarımızın güvenliği kadar önemli ve önceliklidir" diye konuştu.

Bırakın bu işleri verilerimizi kimsenin kontrolü altına vermeyelim. Sizde dursa siz güvenliğini %100 garanti edebilecek misiniz derler adama!

İşi ehline vermezsen otur kıyameti bekle derler. Ne yazık ki bu iş daha ne kadar kötüleşebilir dedikçe sağolsunlar hep bir sürprizle bizleri şaşırtıyorlar

Apple pay yasak.
Paypal yasak.
Booking.com yasak.
Uber yasak.

Belki bir gün google ve amazon bile yasaklanabilir ama BTC ve diğerlerinin en iyi tarafı da tam olarak bu. Bir web sayfası yada bir kaç sunucudan ibaret olmadıkları için yasaklanamayacak olmaları.

Bugün Apple pay i araştırdım biraz sabah can sıkıntısından. Çoğu ülkede insanlar Apple pay çıktığından beri kredi kartı taşımayı zaten bırakmış. iPhone larındakş nfc çipi ile Apple pay üzerinden alışveriş yapmaya başlamışlar. Ama Türkiye'de yok niye yok çünkü BKM diye yerel servis var.
Özetle küresel bir ödeme sistemine ihtiyacımız çok fazla. Bitcoin de ideal bir alternatif. Paypal ve Apple Pay de kötü değiller.

Geçen ay aldığım bir ürün için hesaptan hesaba para transferi yaptırmadı bir banka. İki hesap ta kendisine ait olmasına rağmen. Sorun bende diye düşündüm hesabımı inceledim sorun yok. Karşı tarafın hesabında da bir sorun yok ancak işlem yaptırmadı. Başka bir bankadaki kendi hesabıma para transferi yapıp oradan ilgili kişinin hesabına para transferi yaptım. Tabi bankadan aradılar siz mi yaptınız bu işlemi diye.