Topic: Bitcoin bubblan spricker snart? Anonymiteten en bluff? - page 2. (Read 3796 times)

Jeg tror de kalte det en "cool off"-periode, men i realiteten bruker det til å oppgradere servere og diverse.

Det skal bli interessant å se hvor lavt vi synker nå. 30 dagers trenden viser fortsatt over 100% opp, og veksten i det siste har vært veldig bratt, så at det ble en korreksjon er ikke uventet. Det som blir interessant å se nå er når det flater ut og evt. hvor langt ned vi går. Jeg vet ikke om MtGox 'cool off' period er det lureste å gjøre. Jeg synes markedet bør få styre seg selv bestanding, jeg er ikke tilhenger av 'cool off' perioder, jeg har lest at mange tradisjonelle børser bruker dette, og jeg har ikke sett nøyere på argumentene for dette, men umiddelbart mener jeg at det er et overformynderi, og ikke en god ting. Om folk lar seg rive med av panikk, så la det skjer - markedet vil alltid stabilisere seg på det nivå som det mener noe er verdt uansett, etter min mening. Dersom det er slik at prisen steg raskt, og mye høgere enn de 'underliggende verdier', så er det ikke så rart at vi fikk en korreksjon nå. Jeg er fortsatt bullish long term.

Det finnes jo ganske mange måter å Ddos'e på. Vet ikke om du fikk med deg spamhaus saken hvor de bruker DNS-server til å mangedoble innkomende trafikk tilbake mot offer ved bruk av spoofet avsenderadresse (jeg kan ikke alle de tekniske detaljene - men det var det jeg fikk med meg), og så har også MtGox skrevet på sin facebook side at det er folk som prøver å dra nytte av panikk ved å Ddos'e serverene deres for å få folk til å panikkselge, og dermed kan disse så senere kjøpe opp billige coins. Jeg vet ikke om det er vann i den teorien, men det er ikke en umulighet heller.

Uansett - om det er det som er strategien, så vil jo folk lære etterhvert!

"...hva den nå måtte være"

Akkuratt dette som er spennende, for det er vel strent tatt ikke noe tak. Det hele avhenger hvor mange som vil ombord. Ser man i et bredt perspektiv, og går teknologien etter i sømmene så er det jo klart at den har et enormt potensiale. Jeg kjøpte litt i går så har følgelig tapt, men jeg ser på dette som en langtidsinvestering på grunn av teknologiens natur.

Det er skriverier om at det er ddosing ute å går, er det noen som kan si noe om det?

Jeg la merke til i går at kursen flatlinet i flere timer, siden den hadde steget voldsomt før det - så tenkte jeg at den kunne falle igjen. Da jeg la meg i går, så tenkte jeg at den sikkert ville falle da jeg våknet, men så såg jeg når jeg våknet at den var på 265. I ettertid kan det se ut som at prisen flatlinet, og så ble det i overkant optimistisk kjøp som kjørte den opp på 266, før vi nå fikk et voldsomt panikkfall i dag. Er det boblen som brister, eller er det bare en korreksjon på den voldsomme pristigningen vi har sett nylig ? Om man ser på 6mnd kartet (http://bitcoinity.org/markets), så ser det fortsatt ikke ut som en boble som sprekker, da må nok prisen ned langt under 100 etter min mening. Og det er verdt å nevne at for bare 7 dager siden var prisen på 125. Så det er godt mulig at folk bare har blitt litt vel optimistiske, og kjøpt ukritisk, og at vi nå stabiliserer oss på en mer 'reell' verdi, hva nå enn det måtte være når vi snakker om bitcoin.. Man skal heller ikke lengre tilbake enn til midten av mars før prisen var helt nede på 50.

Tusen takk for utfyllende svar! Jeg vil gjerne sette meg inn i – og forstå "hvordan bitcoins fungerer", men saken er den at jeg gjerne vil ned på individnivå med noen som trader bitcoins i Oslo, for et (eventuelt anonymt) intervju. Send gjerne en PM dersom du skulle ha mulighet:)

Problemet är väl att ökningen i Bitcoin-värdet omöjligen kan motsvara en lika stor tillväxt i mängden användsningsområden och sajter som tar Bitcoins. Som det är nu köper folk Bitcoins för att tjäna enkla, snabba pengar. Man sitter på dem ett tag och sedan säljer man dem när de nått ett högre pris. Cornucopia säger just att "Girighet och självbedrägeri härskar".

När alla potentiella spekulanter har köpt sina mynt, och om användsninsområdena inte ökar, så lär priset stabiliseras och folk kommer sälja sina mynt då de blivit meningslösa, vilket kan orsaka en krash.

To be fair, han skrev dock faktiskt:
Han tror att det är en bubbla och att den nödvändigtvis inte spricker just nu. Kanske om veckor, eller månader, eller år. Men någon gång tror han att den spricker.

Takker for din interesse, men jeg skal være ærlig å si at jeg synes systemet i seg selv er mer interessant ifht. de monetære, politiske, teknologiske og filosofiske aspekter enn fokuset på enkeltpersoner. Derfor kan jeg anbefale deg følgende ressurser:

bitcoin.org/bitcoin.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Bitcoin
http://bitcoin.org/en/
https://www.youtube.com/watch?v=zzvyUgBH1Lo

Når det kommer til media, vet jeg at sturles på dette forumet tidligere har snakket med dagens Næringsliv, samt sjefen for http://bitminter.com/ har også vært fremme i medie-bildet.

Om du ønsker å bidra på en positiv måte (og da snakker jeg ikke om et polariserende tabloid måte) - så vil jeg anbefale å bruke tid på å forstå de tekniske aspektene ved bitcoin og også de implikasjoner dette kan ha for samfunnet, og gjøre research online. For noen av de mest profesjonelle personene som kan forklare bitcoins til deg, kan jeg anbefale f.eks. BitPay Business Solutions:

https://bitcointalksearch.org/topic/m.1702464


Ellers om du er interessert i å bidra i bitcoin community, så er du velkommen til å henge her på forumet. Om du er en reporter, og ikke er her i privat egenskap, ville det være fint om du skriver dette i signaturen din.


Dette er også et godt utgangspunkt: http://www.nrk.no/ytring/ein-eigen-valuta-for-skeptikarar-1.10975305

Jeg jobber med en artikkel og vil gjerne snakke med en som trader bitcoins – før dagspressen gjør det. Vil du ta det på PM? Hadde satt utrolig stor pris på din hjelp/ekspertise!

Forumet er den beste plassen til å spørre generelle spørsmål rundt bitcoins. Fordelen er da at du har mange øyne som kan se hva du skriver, og ergo vil du få flere synspunkter, og sannsynligvis bedre svar enn jeg evner å gi alene.

Herodes: Jeg har ikke mulighet til å sende PM, da jeg er nyregistrert. Har du mulighet til å PM-e meg en mailadresse du kan nås på? Dette gjelder i hovedsak generelle spørsmål rundt bitcoins. Håper du tar kontakt, så kan vi ta det derfra!

De flesta som dissar Bitcoin har nog inte tänkt klart och riktigt förstått hur Bitcoin fungerar. I synnerhet har man inte heller förstått hur Open Source fungerar. Kanske är det så att rätt så många inte vet vad Open Source är för något. Därav slänger man ut bluff! bubbla!

De som dissar Bitcoin utan att kunna backa upp sina påståenden med verklig fakta brukar jämföra med tulipmanin som rådde och bubblade stort mellan 1636-1737. Enligt wikin steg det ordentligt och manin nådde sin höjd mellan November och föll i Februari, alltså tre ynka månader innan det sprack.

Det är mycket skillnader mellan tulpaner och Bitcoin. Det senare har mycket mera användningsområden, och det sitter folk och arbetar för det. Förtroende finns, och det endast så länge nätverket fungerar. Med en begränsad mängd coins skapas ju "vill ha" hos många, därför går det upp i pris mot andra valutor. Tajmingen är också klockren, vi lever trots allt i en tidsålder där Internet är vardagen för de flesta. Redan idag är vi beroende av det med våra fiat-valutor.

Vissa menar att det finns inget som säger att man inte kan ändra så att det blir fler än 21m mynt (delbart i åtta decimaler) som "släpps ut"? Framtiden får visa och om det verkligen behövs flera bitcoins så är det en överenskommelse med alla.

Om man ser på tilstrømningen av kunder til exchangene i det siste + main stream attention, til og med sinkene i norsk media har evnet å få dette med seg nå. Forbes har allerede skrevet om cryptovaluta i månedsvis..

+ at fundamentals er sterkere nå. Siden kjøpspresset er så sterkt som det er nå, så ville jeg bli overrasket om vi ikke allerede mandag førstkommende kommer til å oppleve en signifikant oppgang.

Nå må vi også tenke på at bitcoin har globalt potensiale, og det er en veldig liten prosentandel av de som har potensial til å bruke bitcoin som vet om bitcoin. I tillegg er ikke engang referanseklienten ute av beta, så det er relativt fremdeles 'early doors'.

Så langt jeg kan se, fremstår Cornucopia som en selvgod svensk sosialistfjott. Han må gjerne kritisere bitcoin, men da må det ligge fakta og logikk bak hans argumenter, han kan ikke bare google i en halvtime, og dermed dra bastante slutninger i den ene eller andre retning.

På meg virker det som at han har bestemt seg for at bitcoin er noe drit, sånn må det være, og da finner han alt som stemmer for hans syn, og  drar frem det som 'bevis' på at han har rett.

Her er en mer intelligent kritiker:
http://www.forbes.com/sites/timothylee/2013/04/03/four-reason-you-shouldnt-buy-bitcoins/

Jeg har ingenting imot kritikk, kritiske blikk og meninger er viktig - men når man er kritisk for å bare være kritisk for kritikkens skyld, da er det for dumt og usaklig. Om man vil oppnå respekt hos oppegående folk, så kommer man med saklig kritikk, et sleivspark hit og dit kan skje selv den beste, men når det er gjennomgående surt, usaklig og negativt, og man ikke forstår enkle prinsipper, så blir det håpløst.

En teori är att priset stiger eftersom det nu bara skapas hälften så många nya bitcoins. 2009 - 2013 skapades 10,5 MBTC. 2013 - 2017 kommer det bara att öka med 5,25 MBTC vilket betyder att vi kan få en liknande ökning i värde 2017. Detta behöver alltså inte alls vara en bubbla.




Redan fem timmar efter att Cornucopia skrev inlägget tror han att han är synsk. Sedan dess har värdet stigit från $65 den 23:e mars till $142 idag. Tur att man inte lyssnade på Cornucopia 

Tja - jeg har bare lest en artikkel av ham, så det var et lite grunnlag å dømme personen på. Men jeg vet personlig at jeg aldri ville ha skrevet en ramlende negativ artikkel om noe som jeg ikke har inngående kjennskap til.

Jag har läst en del på hans blogg tidigare och jag tycker att han då haft sunda åsikter. T.ex. när han skriver om peak oil. Men visst är det möjligt att han kan ha fel i frågan bitcoins.

Mtja.. han virker som en person som skriver veldig negativt, og mye av negativiteten hans bygger på påstander som ikke kan underbygges. Om du ønsker å respektere slike personer, deg om det.

Prisökningen Bitcoins har sett kan omöjligen motsvara något ökande i handel eller försäljning. Jag är övertygad om att majoriteten investerar i Bitcoins i förhoppning att de snart kommer vara värda mer.

Dock fyller ändå Bitcoin ändå ett reellt syfte. Det finns inget enklare sätt att föra över pengar mellan två privatpersoner över nätet.

Jag ser lite likhet med dotcom-bubblan. Då var allt nytt, det väldigt mycket löften och lite resultat. Lite samma sak är det nu, man köper in sig i ett outforskat koncept som man hoppas växer och kommer användas i större utsträckning.
Skillnaden är att under dotcom-bubblan investerade man i företag som inte producerade något (än). I fallet Bitcoin är det inte fråga om produktion och utdelning, vilket gör det svårare att avgöra vad ett rimligt pris är.

Jag är lite kluven. Jag har respekt för Cornucopia och det hade inte förvånat mig om det är en bubbla som krashar. Dock vill jag samtidigt se att Bitcoin lyckas.

Att Bitcoin kan krascha igen tror nog dom flesta. Men jag är övertygad att den på lång sikt kommer vara lika självklar för transaktioner som e-mail är för att kommunicera. Jag sitter still i båten!