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Topic: Bitcoin - Como responder (Read 333 times)

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November 12, 2021, 01:19:16 PM
#33
Mas, a pen é um pouco feia e com um ar fragil.

Já usas-te?
Nunca usei. E é o que o sabota falou mesmo, você consegue ir passando ele até o momento em que o usuário final quiser resgatar o BTC inutilizando o dispositivo. O seu intuito não é ter um "backing" físico (dentro do dispositivo, por meio da private-key) até o fim dos tempos.
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November 12, 2021, 01:13:03 PM
#32
Mas, a pen é um pouco feia e com um ar fragil.

Imagino que o objetivo seja esse mesmo, baratear.. Afinal, depois que você romper o lacre para ter acesso aos BTC, ela não tem mais uso.. De qualquer jeito, é fácil usar outro objeto como "capinha" ou "estojo" para protegê-la..

A não ser que continue passando para frente.
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November 12, 2021, 01:01:38 PM
#31
Você está falando do OPENDIME: https://opendime.com

Olha, desconhecia!
Atirei a ideia para o ar.

Mas, a pen é um pouco feia e com um ar fragil.

Já usas-te?
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November 12, 2021, 12:11:13 PM
#30
Temos que começar a pegar em pens centenas de pens e dividir bitcoin por elas. Depois dá-se pens com BTC, como moeda de troca.  Cool
Você está falando do OPENDIME: https://opendime.com

Eles também são os criadores da HW "Coldcard" e do Blockclock. Acho muito legal os projetos da empresa (Coinkite).
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November 12, 2021, 12:01:19 PM
#29
E acho que mesmo no apocalise vamos ter formas de comunicação global, e o Bitcoin vai poder ser trocado usando o que quer que seja. Na calor do momento galera fica bem boa em inventar coisas doidas.

Temos que começar a pegar em pens centenas de pens e dividir bitcoin por elas. Depois dá-se pens com BTC, como moeda de troca.  Cool
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November 12, 2021, 10:04:43 AM
#28

Lembrei do "A Revolta de Atlas" indicado pela @Disruptivas
num cenário praticamente apocalíptico o ouro volta a ser moeda de troca
não vou contar mais pra não estragar o livro.

@joker_josue
posso estar falando besteira mas não teve uns caras que mandaram uma transação de btc usando rádio? assim daria para continuar com a rede mesmo sem internet, mas não sei se funcionaria no caso de um colapso global.

Mas, se a Ayn existisse hoje, acho que seria o Bitcoin a moeda usada naquela sociedade. Meu sonho de princesa inclusive é ler/escrever uma re-leitura da Revolta de Atlas adequando à nossas tecnologias. O resto dá pra deixar praticamente igual. Mas acho que se o galtezinho tivesse conhecido o Bitcoin, não vejo porque ele não usaria ao invés do ouro. E acho que mesmo no apocalise vamos ter formas de comunicação global, e o Bitcoin vai poder ser trocado usando o que quer que seja. Na calor do momento galera fica bem boa em inventar coisas doidas.
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There's no need to be upset
November 12, 2021, 09:35:27 AM
#27
Basta ver walking dead, que eu acho que foi um dos cenários pós apocalipse  mais reais que encontrei.

O que importa é comida, armas, território e remédio.

Moeda, ouro, internet, pedras preciosas etc são coisas do mundo civilizado.

Se estamos falando dum mundo que não é civilizado, onde é cada um por si, o que importa é ter essas coisas q eu falei, tudo se resolve na força e estratégia, e não no dinheiro.
nunca assisti Walking Dead (não curto muito séries e filmes de terror/suspense)
o que acontece depois do apocalipse zumbi?

pequenas comunidades fechadas que vivem sem dinheiro cultivando seu próprio alimento e se protegendo de invasões?
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November 11, 2021, 02:27:30 PM
#26
Basta ver walking dead, que eu acho que foi um dos cenários pós apocalipse  mais reais que encontrei.

O que importa é comida, armas, território e remédio.

Moeda, ouro, internet, pedras preciosas etc são coisas do mundo civilizado.

Se estamos falando dum mundo que não é civilizado, onde é cada um por si, o que importa é ter essas coisas q eu falei, tudo se resolve na força e estratégia, e não no dinheiro.
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November 11, 2021, 01:00:01 PM
#25
Teriamos que definir mais esse caos. Teria internet? Energia? Comida e agua em abundancia? Um apocalipse zumbi? etc... Cheesy

Olha que com o aumento da probabilidade de ataques cibernéticos e com a probabilidade de estarem a serem desenvolvidas armas EMP de grande escala. Não ficaria chocado se surgisse um falha em grande escala da internet e de energia.
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November 11, 2021, 12:06:55 PM
#24
posso estar falando besteira mas não teve uns caras que mandaram uma transação de btc usando rádio? assim daria para continuar com a rede mesmo sem internet, mas não sei se funcionaria no caso de um colapso global.
Acho que o maior problema nem seria esse. Quem mineraria os blocos? Quem manteria os nodes? E mesmo que houvesse mineração e nodes em sincronia, todo mundo teria que ter um ou confiar em um.

Teriamos que definir mais esse caos. Teria internet? Energia? Comida e agua em abundancia? Um apocalipse zumbi? etc... Cheesy
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There's no need to be upset
November 11, 2021, 09:59:01 AM
#23
Qualquer das formas eu não estou a dizer que ouro é melhor ou pior que o BTC. Apenas digo, que o ouro acaba por levantar vantagem, num cenário hipotético em que toda a internet deixa de funcionar e os respetivos sistemas informáticos. Vai acontecer? Pouco provável, mas pode acontecer.
Editei depois esclarecendo. Ninguém vai aceitar ouro em um "cenário de caos".

1. Ninguém quer saber de uma pedra brilhante quando o mundo está na merda.
2. Mesmo que quisessem, é extremamente dificil verificar a autenticidade da tal pedra brilhante.

Nunca viu filme pós-apocalíptico? Cheesy



Lembrei do "A Revolta de Atlas" indicado pela @Disruptivas
num cenário praticamente apocalíptico o ouro volta a ser moeda de troca
não vou contar mais pra não estragar o livro.

@joker_josue
posso estar falando besteira mas não teve uns caras que mandaram uma transação de btc usando rádio? assim daria para continuar com a rede mesmo sem internet, mas não sei se funcionaria no caso de um colapso global.
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November 09, 2021, 08:21:38 PM
#22
Também eu editei!!!  Grin Grin Grin

EDIT: Se vão vender comida por uma pedra amarela? A questão é que vai haver alguém que vai dar valor a isso, e ao longo dos 2000 anos de historia isso aconteceu. Estupido, não é? Mas o ser humano é muito ganancioso, e por causa disso é que o ouro tem o valor que tem.

PS: TryNinja nós somos barra!  Grin Somos muito rápidos nos nossos debates, que nem damos tempo de ver os edits antes de um novo post!  Wink


Filme não é realidade. Vai sempre haver alguém que "acha" que tem muita comida e por isso vai aceitar a pedra amarela.


EDIT: Bom bot esse! Eu ainda não tenho isso configurado.  Tongue Mas, talvez venha a configurar.   Wink
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November 09, 2021, 08:16:23 PM
#21
Qualquer das formas eu não estou a dizer que ouro é melhor ou pior que o BTC. Apenas digo, que o ouro acaba por levantar vantagem, num cenário hipotético em que toda a internet deixa de funcionar e os respetivos sistemas informáticos. Vai acontecer? Pouco provável, mas pode acontecer.
Editei depois esclarecendo. Ninguém vai aceitar ouro em um "cenário de caos".

1. Ninguém quer saber de uma pedra brilhante quando o mundo está na merda.
2. Mesmo que quisessem, é extremamente dificil verificar a autenticidade da tal pedra brilhante.

Nunca viu filme pós-apocalíptico? Cheesy



edit:

PS: TryNinja nós somos barra!  Grin Somos muito rápidos nos nossos debates, que nem damos tempo de ver os edits antes de um novo post!  Wink
É facil acompanhar quando se tem o [TELEGRAM] Yet Another BitcoinTalk Notification BOT (merits, mentions, topics,+) Cool #ad
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November 09, 2021, 08:13:55 PM
#20
Existe ainda outra coisa que trás valor ao ouro, diferente do digital. Em caso de caos, a pessoa pode ser rica em fiat no banco, ou rica em Bitcoin, mas não vai conseguir comprar nada, porque não o consegue trocar. E nesse caso o ouro, consegue.
Ah tabom.... Boa sorte tentando usar o seu ouro para fazer as compras do supermercado... Cheesy

Ou boa sorte tendo que identificar se o ouro é real ou falso, antes de aceitar ele em seu comercio. Com o BTC, eu posso rodar o meu próprio nó, que vai fazer todas as verificações.

Eu disse em cenário de caos, onde toda a rede simplesmente não funciona.

Qualquer das formas eu não estou a dizer que ouro é melhor ou pior que o BTC. Apenas digo, que o ouro acaba por levantar vantagem, num cenário hipotético em que toda a internet deixa de funcionar e os respetivos sistemas informáticos. Vai acontecer? Pouco provável, mas pode acontecer.


EDIT: Se vão vender comida por uma pedra amarela? A questão é que vai haver alguém que vai dar valor a isso, e ao longo dos 2000 anos de historia isso aconteceu. Estupido, não é? Mas o ser humano é muito ganancioso, e por causa disso é que o ouro tem o valor que tem.

PS: TryNinja nós somos barra!  Grin Somos muito rápidos nos nossos debates, que nem damos tempo de ver os edits antes de um novo post!  Wink
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November 09, 2021, 08:05:28 PM
#19
Agora se disseres que o ouro vale os que as pessoas quer, isso já é outra questão. O ouro não passa de ser um mineral.
Mas isso aplica-se a tudo, até ao Bitcoin.
Só ver a minha imagem acima.

Existe ainda outra coisa que trás valor ao ouro, diferente do digital. Em caso de caos, a pessoa pode ser rica em fiat no banco, ou rica em Bitcoin, mas não vai conseguir comprar nada, porque não o consegue trocar. E nesse caso o ouro, consegue.
Ah tabom.... Boa sorte tentando usar o seu ouro para fazer as compras do supermercado... Cheesy

Ou boa sorte tendo que identificar se o ouro é real ou falso, antes de aceitar ele em seu comercio. Com o BTC, eu posso rodar o meu próprio nó, que vai fazer todas as verificações.

edit: Vi que falou no caso de "caos", mas fala sério... acha que no apocalipse o cidadão vai vender agua e comida (coisa rara!) por uma pedra amarela e brilhante? A única coisa que vale ai é: arma, munição, agua e comida.
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November 09, 2021, 07:40:02 PM
#18
"ah, mas a minha geração ou a proxima vai mudar isso pq queremos coisas digitas" acho difícil. Já passaram muitas gerações por aqui e isso não mudou...

Nem mais!

O que é que as pessoas fazem com o Bitcoin? Quer seja muito ou pouco, e mesmo aqueles que o guardam, acabam por converter para fiat para pagar algum bem físico (real), ou se não o converterem vão fazer isso diretamente.
Nós não comemos digital, não vivemos em casas no digital, não nos deslocamos em carros no digital.

A vida é real e "nada" digital. Por isso, por mais valor que o digital tenha para as próximas gerações, elas vão continuar a querer sair para beber uns copos reais com os amigos, etc... etc... etc...

E nesse momento que entra o ouro. Alem de ser um bem raro, é um bem que dá luxo e ao mesmo tempo serve para pagar coisas. É um bem de valor real.

Agora se disseres que o ouro vale os que as pessoas quer, isso já é outra questão. O ouro não passa de ser um mineral.
Mas isso aplica-se a tudo, até ao Bitcoin.

Existe ainda outra coisa que trás valor ao ouro, diferente do digital. Em caso de caos, a pessoa pode ser rica em fiat no banco, ou rica em Bitcoin, mas não vai conseguir comprar nada, porque não o consegue trocar. E nesse caso o ouro, consegue.

Digo isto, e eu nem tenho nada em ouro, mas reconheço o seu valor e o valor que tem no mundo económico/comercial.
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November 09, 2021, 05:04:55 PM
#17
Isso não tem nada a ver com a "digitalização".
Você compra ouro hoje em qualquer banco/corretora, de forma totalmente digital. Existem ETF de ouro, fundos de ouro, etc....

Existe até stable coin lastreada em ouro.

Compra um "papel" que diz que você tem e pode ser confiscado a qualquer momento.. Diferente de realmente ter, como o Bitcoin.

Tudo é assim nesse mundo meu amigo. Até uma casa. (por isso é importante nao ficarmos pagando de anarco punk sonegador pra receita federal, como falei no outro topico kkk)

Quando a Alemanha chegou em Paris e cidades assim os generais foram la ocupando as melhores casas da cidade e mandando todo mundo pra rua (pelo menos me lembre de ter visto coisas assim em filmes, e não duvido de situações assim na vida real em guerras). Pode ter sido outra guerra, mas enfim, lembro de ter visto isso. De repente com os judeus?

O bitcoin realmente oferece uma proteção a mais relativos ao seu direito de propriedade, assim como uma joia de ouro ou pedras preciosas que também não podem ser confiscadas. Mas por meio da agressão física voce também pode perder os seus bitcoins (embora ele realmente seja fácil de esconder, mas diamantes, esmeraldas e tal tb são).

Quote
o problema é o mercado se manter pela idade do BTC (10 anos) ou do Ouro ("1k" anos), ainda mais com esses NFTs feios ai..

Pode botar uns 2-3k anos pro ouro.

Olha o que achei na wikipedia
Quote
O uso do ouro como dinheiro data de centenas de anos sendo que as primeiras moedas de ouro conhecidas foram cunhadas na cidade-estado grega de Lídia, na Ásia Menor, por volta de 610 a.C. Sabe-se que as primeiras moedas cunhadas na China datam de 600 a.C
https://pt.wikipedia.org/wiki/Padr%C3%A3o-ouro

Isso aí então ja tinhamos moeda de ouro a 2631 anos atrás. Certamente já tinha algum valor antes disso, se pesquisar mais da pra achar coisas mais antigas...

"ah, mas a minha geração ou a proxima vai mudar isso pq queremos coisas digitas" acho difícil. Já passaram muitas gerações por aqui e isso não mudou...
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November 09, 2021, 02:43:30 PM
#16
Isso não tem nada a ver com a "digitalização".
Você compra ouro hoje em qualquer banco/corretora, de forma totalmente digital. Existem ETF de ouro, fundos de ouro, etc....

Existe até stable coin lastreada em ouro.

Compra um "papel" que diz que você tem e pode ser confiscado a qualquer momento.. Diferente de realmente ter, como o Bitcoin.

Ou seja, o bitcoin precisaria fazer 10x para chegar no marketcap do ouro. Isso daria em torno de 700k USD, por bitcoin e o ouro teria que ficar parado.



Você não deve acompanhar o crypto-twitter e por isso não viu a quantidade de youtubers, jogadores da NBA/NFL, rappers, e famosos, que entraram para algum grande clube de NFT (BAYC, Punks, etc...).

Já vi alguns Punks.. Lobo de WS, Carl (youtuber de TA), Snoop.. o problema é o mercado se manter pela idade do BTC (10 anos) ou do Ouro ("1k" anos), ainda mais com esses NFTs feios ai..

De bom só vejo a precisão histórica.. Legal poder dizer que você "tem um NFT que era do Snoop Dogg", por exemplo.
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November 09, 2021, 01:24:55 PM
#15
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November 09, 2021, 01:12:01 PM
#14
Depende muito.. Quem aqui já comprou ouro? Novas gerações estão cada vez mais esquecendo dele..


Eu já comprei e bastante. Smiley

Isso não tem nada a ver com a "digitalização".
Você compra ouro hoje em qualquer banco/corretora, de forma totalmente digital. Existem ETF de ouro, fundos de ouro, etc....

Existe até stable coin lastreada em ouro.

Quote

Em um mundo cada vez mais digital, é bem possível que o valor de mercado do BTC passe o do ouro e seja o novo padrão.

Eta sonho Smiley Eu ficaria rico, mas duvido muito disso.

O bitcoin tem hoje pouco mais de 10% do marketcap do ouro. Ou seja, o bitcoin precisaria fazer 10x para chegar no marketcap do ouro. Isso daria em torno de 700k USD, por bitcoin e o ouro teria que ficar parado.

Acho que se houvesse uma demanda tão grande por bitcoin, certamente o marketcap do ouro também subiria, pois ambos são reservas de valor.

Bem , tudo é possível mas isso eu acho extremamente improvavel.
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