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sorrisoporcino

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Quote from: lukax8 on January 01, 2017, 01:43:08 PM

ecco, passati i 1000$
In rete molti dicevano per fine anno e in effetti è stata passata la soglia dei 1000 con solo una ventina di ore di ritardo...

Chissa cosa ci riserverà il 2017?

Speriamo che non sia solo pompato per insediamento Trump e altre cazzate, non so come queste notizie possano spostare soldi in questo modo, ma secondo me è più stabile di quello che si pensi, e anzi... volendo fare un azzardo di quelli grossi, per il 2017 il bitcoin prenderà di media 10$ al giorno di valore, a fine 2017 il prezzo sarà di 4600$

lukax8

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ecco, passati i 1000$
In rete molti dicevano per fine anno e in effetti è stata passata la soglia dei 1000 con solo una ventina di ore di ritardo...

Chissa cosa ci riserverà il 2017?

BitNow

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Quote from: Maicol792 on January 01, 2017, 08:50:54 AM

Auguri di buon anno a tutti... Wink

dai ke in questi primi giorni del 2017 credo ke il BTC superi la soglia psicologica dei 1000 dollarucci

Done now on Bitfinex.

Best regards.

Maicol792

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Quote from: Maicol792 on January 01, 2017, 08:50:54 AM

Auguri di buon anno a tutti... Wink

dai ke in questi primi giorni del 2017 credo ke il BTC superi la soglia psicologica dei 1000 dollarucci

lo avevo detto .. forse ero andato un po lungo ..ma si sfondano entro questa notte... piu ke sfondare il problema a questo punto è .. quale sarà il tetto? poi si salirà o si scenderà? ;-) happy 2017 bitcoin

lukax8

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Su poloniex siamo arrivati a 999.9 $, mancano solo 10 cent

Maicol792

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Auguri di buon anno a tutti... Wink

dai ke in questi primi giorni del 2017 credo ke il BTC superi la soglia psicologica dei 1000 dollarucci

picchio

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Quote from: cicciobtc on January 01, 2017, 06:12:45 AM

Bitcoin in rampa di lancio! Oggi sembra il giorno giusto per sfondare i 1000$, adesso è a 975$

Io non sono mai riuscito a spiegarmi il motivo della differenza tra btc-e e bitstampUSD ... una volta erano 10 USD ora siamo quasi a 30, in percentuale si assomigliano ma a volte sono allineati ... a volte btc-e supera le altre ... (mi pare) ...
Secondo me sotto c'è qualche indicatore di come si stie muovendo anche se credo che il traino lo facciano le borse cinesi ... vedremo cosa succede ...

gbianchi

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Quote from: picchio on December 31, 2016, 02:38:40 AM

Quote from: Sampey on December 30, 2016, 08:13:21 PM

...
ALCUNI (pochi, probabilmente neanche lo 0,1%) Cinesi sono entrati.
SE La cina entra, intesa come nazione intera, 10K A Btc sarà una bazzecola

Non ho capito cosa intendi con 0.1% ...

1.385.175.000*.001=1.385.175

Edit: ~~Piu' di~~ neanche un milione e 400 mila cinesi conoscono/usano/speculano con bitcoin?

giusto per dare un numero OGGETTIVO, attualmente ci sono poco meno di 13 milioni di indirizzi attivi.
questo significa che ci sono al massimo 13 milioni di persone nel mondo che possiedono bitcoin REALI
(intendo che non considero quelli che hanno conti su exchange...)

in realta' sono molti di meno, considerando che la stragrande maggioranza sono indirizzi
con saldi risibili e molte persone possiedono molti indirizzi.

Quindi un numero di persone a livello mondiale ancora molto ridotto (cinesi, ugandesi o esquimesi che siano)

cicciobtc

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Bitcoin in rampa di lancio! Oggi sembra il giorno giusto per sfondare i 1000$, adesso è a 975$

picchio

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Quote from: reee on December 31, 2016, 10:47:42 AM

Ah un'altra cosa, è difficile che ci sia una "fine del mining". Se l'hashrate va a zero, basterebbe una qualsiasi cpu per trovare dei blocchi ed eventualmente fare delle transazioni.

Se tutti i miner, di colpo, smettessero di minare con una cpu impiegheresti millenni a minare il prossimo blocco e la difficoltà non calerebbe se non del 50% (o al 25%??? non ricordo) al raggiungimento del blocco opportuno. Poi hai ancora circa 2000 blocchi che ne mini uno al millennio se va bene e cala di 1/4, ... se cala e cala di brutto la rete diventa insicura, lenta e quindi inutilizzabile e via dicendo ...
Per ora la velocità aumenta e non poco ... http://bitcoin.sipa.be/

Micio

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Quote from: Speedy82 on December 31, 2016, 10:50:25 AM

Vorrei iniziare a far del trading con bitcoin, come potrei iniziare?

Con una laurea in Economia e Finanza.

Speedy82

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Vorrei iniziare a far del trading con bitcoin, come potrei iniziare?

jack0m

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Quote from: reee on December 31, 2016, 10:35:08 AM

Quote from: arulbero on December 31, 2016, 08:10:58 AM

Tutto l'oro mondiale dovrebbe essere intorno ai 7mila miliardi di dollari, che diviso 21 milioni dà 300k dollari per btc, l'ordine di grandezza finale non cambia, a meno che non si pensi che btc arriverà a sostituire tutto l'oro mondiale.

Mi viene un dubbio: ha senso ragionare in questo modo?
Ad esempio: oggi il bitcoin ha una capitalizzazione di circa 14 miliardi di dollari. Ma nella realtà se la gente per assurdo cominciasse a vendere bitcoin in massa, già dopo aver venduto una piccola percentuale dei bitcoin totali il prezzo crollerebbe e non si riuscirebbe mai a ricavarne davvero 14 miliardi. Quindi mi viene il dubbio che la capitalizzazione sia un valore molto superiore al "valore reale".

la capitalizzazione è una fotografia allo stato attuale, non è qualcosa di statico per definizione. Lo stesso identico ragionamento lo potresti fare per una società quotata in borsa, se è per questo.

reee

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Ah un'altra cosa, è difficile che ci sia una "fine del mining". Se l'hashrate va a zero, basterebbe una qualsiasi cpu per trovare dei blocchi ed eventualmente fare delle transazioni.

reee

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Quote from: arulbero on December 31, 2016, 08:10:58 AM

Tutto l'oro mondiale dovrebbe essere intorno ai 7mila miliardi di dollari, che diviso 21 milioni dà 300k dollari per btc, l'ordine di grandezza finale non cambia, a meno che non si pensi che btc arriverà a sostituire tutto l'oro mondiale.

Mi viene un dubbio: ha senso ragionare in questo modo?
Ad esempio: oggi il bitcoin ha una capitalizzazione di circa 14 miliardi di dollari. Ma nella realtà se la gente per assurdo cominciasse a vendere bitcoin in massa, già dopo aver venduto una piccola percentuale dei bitcoin totali il prezzo crollerebbe e non si riuscirebbe mai a ricavarne davvero 14 miliardi. Quindi mi viene il dubbio che la capitalizzazione sia un valore molto superiore al "valore reale".

arulbero

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Quote from: picchio on December 31, 2016, 08:44:23 AM

Se fallisce per mancanza di mining diventa inutilizzabile e non saresti in grado di trasferire la proprietà e la chiave privata non la pagherebbe nessuno proprio per il rischio di non essere sicuri di essere gli unici possessori.

Cosi' al volo non mi vengono in mente altri fallimenti che potrebbero tenere il valore di 5USD (esempio).

Nel secondo caso, se il mining venisse abbondonato ma l'algoritmo rimanesse crittograficamente sicuro, la blockchain rimarrebbe un pezzo di storia immodificabile contenente tantissime transazioni.

Negli ultimi giorni di vita del mining, crollo verticale del prezzo e della potenza computazionale, qualcuno potrebbe voler accaparrarsi qualche/molti btc per poter risultarne l'ultimo possessore effettivo, per essere cioè il destinatario finale di una lunga catena di transazioni della prima criptovaluta della storia, sapendo che da lì a poco la blockchain smetterà per sempre di muoversi.

sover

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Quote from: arulbero on December 31, 2016, 08:10:58 AM

Direi che stime "ragionevoli" (sempre assumendo che btc abbia successo e non fallisca per vari motivi) danno l'ordine di grandezza del valore di 1 btc tra le migliaia e le decine di migliaia di dollari.
Per dire che un x5 / x10 è ancora possibile (non ho detto probabile) a partire dai valori odierni, un x100 lo escluderei proprio.

Bisogna considerare anche lo smarrimento di bitcoin, che forse ora non sono tanti, ma se un giorno dovesse diventare di uso comune, quanta gente ignorante (termine tecnico, non offensivo Grin

) o sbadata potrebbe perdere definitivamente la chiave privata di un wallet?
Alla fine il numero di bitcoin continuerà a calare, e il suo prezzo a salire...
Comunque, guardando l'andazzo attuale, penso che un uso mainstream del bitcoin lo porterebbe a valori ben superiori a un x5, x10.

picchio

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Quote from: arulbero on December 31, 2016, 08:10:58 AM

...
EDIT: mi è venuto in mente che si dà sempre per scontato il limite inferiore del valore del btc, cioè 0 qualora il sistema fallisse. Ma siamo sicuri che sia proprio così? Non potrebbe esserci invece un qualche valore minimo di mercato diverso da 0 (per questioni almeno storiche/ di collezionismo) che ogni btc manterrebbe in ogni caso? Magari si troverebbe sempre un collezionista di bitcoin disposto a pagarli un tot.

Se fallisce per la scoperta di un algoritmo in grado di decifrare le chiavi private degli address temo che il valore vada a zero e anche un collezionista non pagherebbe nulla per qualcosa che potrebbe ricavarsi.

Se fallisce per mancanza di mining diventa inutilizzabile e non saresti in grado di trasferire la proprietà e la chiave privata non la pagherebbe nessuno proprio per il rischio di non essere sicuri di essere gli unici possessori.

Cosi' al volo non mi vengono in mente altri fallimenti che potrebbero tenere il valore di 5USD (esempio).

arulbero

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Quote from: picchio on December 31, 2016, 07:53:29 AM

Come confronto il lo farei con la mole d'oro e non con il contante in quanto BTC non lo vedo adatto a sostituire tutte le transazioni mondiali ... servirà per trasferire grosse quantità di denaro ma per le piccole si useranno monete locali o catene alternative tipo LTC o Namecoin o eth o ...

Tutto l'oro mondiale dovrebbe essere intorno ai 7mila miliardi di dollari, che diviso 21 milioni dà 300k dollari per btc, l'ordine di grandezza finale non cambia, a meno che non si pensi che btc arriverà a sostituire tutto l'oro mondiale.

Direi che stime "ragionevoli" (sempre assumendo che btc abbia successo e non fallisca per vari motivi) danno l'ordine di grandezza del valore di 1 btc tra le migliaia e le decine di migliaia di dollari.
Per dire che un x5 / x10 è ancora possibile (non ho detto probabile) a partire dai valori odierni, un x100 lo escluderei proprio.

Link a una discussione in proposito su reddit.

EDIT: mi è venuto in mente che si dà sempre per scontato il limite inferiore del valore del btc, cioè 0 qualora il sistema fallisse. Ma siamo sicuri che sia proprio così? Non potrebbe esserci invece un qualche valore minimo di mercato diverso da 0 (per questioni almeno storiche/ di collezionismo) che ogni btc manterrebbe in ogni caso? Magari si troverebbe sempre un collezionista di bitcoin disposto a pagarli un tot.

picchio

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A "naso" direi che lo 0,1% sia una quantità enorme, sempre a "naso" direi che quello possa essere la quantità di gente che "pensa" e investe in coscienza (ma credo siano molti meno) e quindi, di utenti "consapevoli", lo 0,1% mi pare una previsione ottimistica che farebbe schizzare il prezzo a livelli enormi, vuoi che uno non investa almeno un BTC (1000 Euro) e sono limitati a 16 milioni ma molti sono congelati e molti non verranno venduti a nessun valore quindi vedrei il prezzo alle stelle.
Come confronto il lo farei con la mole d'oro e non con il contante in quanto BTC non lo vedo adatto a sostituire tutte le transazioni mondiali ... servirà per trasferire grosse quantità di denaro ma per le piccole si useranno monete locali o catene alternative tipo LTC o Namecoin o eth o ...
Buon fine anno.

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