Topic: BITCOIN PUMP! - page 483. (Read 896664 times)

Ho parlato spesso dell'unione di investimenti tradizionali, dentro contenitori assicurativi.
Spesso però ottimi principi, per il mercato dei piccoli investitori è gravato da costo che si mangiano i benefici, ed oltre.
Se cerchi nel forum Unit Linked o Gestione Separata, trovi quel che ho scritto più volte.

Per stare "flat" oltre a sistemi più o meno complessi, tipo una serie di contratti swap a protezione di grandi variazioni di tassi d'interesse o ai corsi inflattivi ( https://www.borsaitaliana.it/notizie/sotto-la-lente/swap.htm );
oppure situazioni in cui si fanno portafogli azionari e si costruisce un perimetro difensivo con le opzioni ( https://www.borsaitaliana.it/borsa/glossario/collar.html - https://it.wikipedia.org/wiki/Collar_(finanza)).

esistono poi cose come:
https://www.lyxoretf.it/it/instit/market-insights/smart-cash_preview

Accessibili anche per cifre "piccole", prodotti che non hanno costi leggeri... sono da paragonare ai mix d'insalata in busta; per chi non può avere un orto dove fare l'insalatina biologica.

Non esistono, attualmente, polizze parametrate in Bitcoin è un servizio di cambio più che di pagamento...

Non è possibile assicurarsi pagando un BTC e ricevere un indennizzo in BTC.
Non è possibile fare un risparmio in BTC ricevendo interessi e prestazioni in BTC.


Per farti capire la distanza... AXA, in Italia, per i pagamenti ricorrenti mensili non accetta nessuna carta di credito del tipo ricaricabile.

A Wall Street è tutto abbastanza chiaro... il tavolo non è truccato; però è comunque una lotta all'arma bianca dentro una cabina telefonica;
spazi di manovra ristretti, possibilità di danni altissimi anche adottando una strategia vincente.

Sostanzialmente se investi a livello speculativo, sul breve termine e non strategico, su lungo termine; sai di mettere in campo un milione di dollari, puoi farne sette, ma anche perderne altri due.

Che sia la volta buona?
Se anche le vecchie e paludate assicurazioni si accorgono di bitcoin c’è speranza?

New payment option: Bitcoin


Tutto bello, poi però si legge:

 
Quindi mossa pubblicitaria, sostanzialmente, magari mirata a ricevere i premi delle whales direttamente in BTC...
Soggetti che magari devono assicurare qualcosa di più di un motorino!

CIao, ho provato a seguire questo post ma troppo lungo. Allora mi sono fermato a leggere solamente gli utlimi.
Devo dire tutti contributi interessanti, anche quelli relativi a opinioni/pareri personali. Ci sta nell'ottica della condivisione.

Però sono dell'avviso che per un neofita, l'argomento è troppo complesso e difficile da seguire. Secondo me sono due le cose che ci spingono a seguire questi discorsi:
1) Interesse/curiosità nella materia criptovalute
2) Fare magine (guadagnare) 
cose che fanno salire il valore del BTC. C'è domanda di un bene scarso. Posso comprare e pagare in BTC sempre più in maniera diffusa. Ma, soprattutto, posso fare ancora mining.
Come sappiamo sarà sempre minore il margine andando avanti con gli anni. Ma oggi si guadagna e anche bene.
Questo per concludere che i minatori fanno parte del sistema e, per fortuna, che ci siamo...

IMHO Il prezzo di bitcoin potrà scendere di parecchio solo quando i minatori torneranno a vendere.

Al momento hanno pesantemente chiuso i rubinetti e sono in fase di accumulo:



Si parla sempre di istituzionali, banche, fondi ma alla fine le vere balene bitcoin restano loro, soprattutto durante i pump e con la difficoltà che cresce molto meno del prezzo.

E al salire del prezzo loro ricevono sempre la stessa quantità di btc: vi ricordate quando qualche mese fa Grayscale comprava in un giorno tutti i btc minati? Era "semplice" farlo a 10k$ l'uno,  un pò più complicato adesso, al di là del fatto che Grayscale è attualmente chiuso.

Gli ETF canadesi e europei francamente stanno anche esprimendo una bella domanda, così come il mercato retail, ma al momento un bel contributo alla crescita la danno i miner in accumulo.

Il grafico mensile di bitcoin comunque sembra uno scherzo 
Mi verrebbe da chiedere a chi compra solo adesso dove è stato negli ultimi anni. Eppure, ripeto, Bitcoin è sempre uguale, non è cambiato nulla

la cosa che ammazza gli speculatori e' l'avidita
anche se non scendesse si butterebbero a pesce su shitcoin per fare ancora piu soldi

questo e' la speculazione, un branco di iene affamate e piu mangiano piu han fame

in effetti una discesa me l'aspetto adesso

come mi aspetto i giornali che titolano "crack bitcoin, bitcoin morto"

Ok va bene flash crash. Ma che sia flash però!
Altrimenti è come tagliarsi il pis€11ø per fare un dispetto allla moglie.


Secondo me è la prova che il mercato di bitcoin è ancora in discovery mode, ed al momento gli entusiasti ancora sono in maggioranza rispetto ai freddo arbitraggisti.
Quando avremo una “toolbox” ben certificata per lasciare operare gli speculatori, ancora una volta il mercato si auto-regolerà, senza necessità di interventi divini.

Riguardo al persistente contango dei future secondo me dipende dal costo spropositato di andare lunghi sui perpetual swap (PS)

 i PS a differenza dei future non hanno scadenza. Sono dei contratti che replicano pari pari il prezzo di btc con effetto leva.

Di solito funzionano senza "broker": per ogni trader che scommette al rialzo ce n'è uno che scommette al ribasso

Se ci sono più trader che scommettono al rialzo rispetto a quelli opposti, cresce il costo di aprire posizioni rialziste (lunghe).

Chi è "lungo" paga un interesse a chi è "corto" per impedire al prezzo di scostarsi da quello spot.

Attualmente, visto che il mercato è particolarmente bullish, questo costo è molto alto.

I future costano meno (in termini di interesse) perchè hanno una scadenza che è un vincolo che a molti trader non piace, ma il costo spropositato dei PS spinge molti a buttarsi sui futures come alternativa.

Questo aumenta la domanda di posizioni lunghe sui futures e impedisce allo spread con il prezzo spot di annullarsi.

Più che un'inefficienza di mercato è un segnale di una strabordante euforia. Conseguente a sua volta della mancanza di dip vere e proprie.

Basterebbe un bel flash crash del 30-40% per resettare questo clima  . Direi che sarebbe anche molto salutare invece di questa idea malsana dell' up only.



  

WallStreet e' un tavolo truccato, con GME abbiamo visto cosa succede se a perdere soldi sono "loro".
Onestamente non mi ci immischierei mai (a livello speculativo) perche sono certo di finire tritato modalita carne di 3 scelta.

Vi suggerisco di evitarlo, come la peste. Perche ci sta gente molto piu astuta di voi, con molti piu mezzi e senza scrupoli

Ti andrebbe di condividere (come fai sempre, del resto) maggiori dettagli di questo argomento anche a chi non è avvezzo?

Grazie come sempre.

 

lo sforzo di loggarmi per applaudire questa massima 

Benventuto nel fantastico mondo del contango.

Quello che descrivi tu è la tecnica del cash and carry. In practica, se detenere bitcoin ti costa meno della differenza tra spot e future, allora il trade è positivo, ed almeno in linea teorica non dovrebbe esistere (perchè sarebbe un arbitraggio).

Evidentemente i mercati di bitcoin soon lontani dall'essere perfetti.
Ne parlo diffusamente in uno dei miei thread:

Everything you wanted to know about BTC futures but were afraid to ask!

Gli ultimi messaggi sono dedicati solo a quello in pratica

Ci sono delle frasi particolarmente dense, uno le soppesa... e dice... capperi...
Questa frase contiene molte parole chiave magiche, se ne mettevi altre due o tre, si apriva un varco per andare a Narnia.


Decodificandole un po', la frase suona così:

Il capo dei leoni di nome Sbrana Facile ha detto che si aspetta l'erba molto alta, abbondante e fragrante e le gazzelle sembrano molto affamate, ed anche delle zebre.

Gente pericolosa che fa cose pericolose in mondi pericolosi 

Uhmm... il NASDAQ è stato debole, molti titoli "periferici" ai margini dei listini sono andati in difficoltà...
inizio tiepidino... 
Con tutto il gran parlare che ne era stato fatto, pensavo ci fossero molti piccoli risparmiatori a comprare come se non ci fosse un domani.

Probabilmente il taglio non popolare dell'azione ~ $250/340 a frenato la speculazione più spicciola.

Un contratto emesso da Kraken... ? o emesso da chi ?
l'emittente è importante... è come se uno assicura la casa invece che con una compagnia solida che esiste da 100/200 anni,
con la compagnia PifferaiMoltoMagici SPA.
Può essere che se va a fuoco la casa... uno si ritrovi in mano solo un bel foglio di carta.

Ma è un future o una opzione ?

Al momento forse vorrei forse il contrario, una opzione con diritto di vendita a... bho... $ 50.000 ?

Questa è per Paolo:
che ne pensi dei futures su bitcoin?
Oggi, data la frenesia di mercato, si può acquistare un contratto per settembre su kraken e avere il prezzo a 75k. Con un bitcoin a settembre se tutto rimane così si ottengono più bitcoin, se crolla si ottengono più bitcoin, se va to the moon si ottengono meno bitcoin ma si ottiene il controvalore del contratto (75k).
Dove sta la fregatura? 

Sì è una modifica unilaterale del contratto che hanno comunicato agli utenti poco meno di un mese fa:

https://www.investireoggi.it/economia/conto-corrente-fineco-chiuso-sopra-i-100-mila-euro-dove-finisce-la-liberta-del-risparmiatore/

ne avevamo accennato anche qui sul forum, non ricordo più in quale thread.
La modifica dice che possono chiuderti il conto se hai più di 100k sul conto nel trimestre e se non hai mutui o depositi gestiti/amministrati con loro.

Il motivo a loro dire era che dati i tassi negativi il fatto di avere clienti che tenevano capitali fermi sul cc sarebbe diventato per loro un significativo maggior costo: nella comunicazione facevano l'esempio di un cliente che tenendo mediamente 100 k€ nel trimestre li avrebbe portati ad un esborso di 24,5 € / trimestre.
In una successiva intervista Foti (AD di Fineco) ha addirittura detto che lo stavano facendo per incentivare le persone a non tenere fermi i soldi sul conto e quindi ad investirli per aiutare l'economia a  ripartire: patetico !

https://www.ilsole24ore.com/art/foti-vi-spiego-perche-fineco-ha-preso-mira-grandi-conti-correnti-ADCtKJSB

Naturalmente non è che se superi i 100k zac, ti chiudono subito il conto..... per ora si sono riservati il diritto di farlo, poi si vedrà. La cosa brutta è che oggi iniziano con 100k ma fra 6 mesi potrebbero diventare 50 e via di questo passo.

vedo più decentramento nella quotazione di Coinbase 

non che sia molto diverso tutto ciò che abbiamo su coinmarketcap con l'asterisco