Topic: [Заявление] Bitfury ASIC 65nm + metabank.ru = 120Gh/s - page 4. (Read 10388 times)

Я живу в Москве и готов был заключить договор


Вначале пишут про договор, а только потом идут к юристам. Школоло-трололо, точнее определения просто для них нет.


И у них еще после всего этого хватает наглости обвинять форумчан в неадекватности?!

Мне схема нравится, я ей воспользуюсь скорее всего, мне странно все это 

Это элементарно - попытка стать 'в законе'? это сильно руки развязывает и добавляет клиентов.

Тупой троллинг... что такое фьючерсы мы конечно не знаем?

p.s. вам не нравится предложенная схема? оплачивайте без залога

Мотивация 99% участников рынка - прибыль, желательно здесь и сейчас.

Откуда комиссии? Если устройство стоит 2160$ и платить фиатом, какие комиссии? Не все хотят перевода в биткойн.

Интересно   Наверняка Метабанк зарегистрирован где нибудь на островах Маршалла или Слоновой Кости, почему такая забота о законности?

Предположим несколько вариантов.. Допустим, девайс точно сделан в сентябре 13г.

За девайс внесли фиатом, в залог (покупателю!) были отправлены BTC (2160 : 123 = 17.56 BTC )

1) Цена на BTC к сентябрю 13г упала до 31, у вас на руках девайс и вы возвращаете залог в 17.56 * 31 = 544.36 $
   отсюда
    а) вы сразу продали 17.56 BTC *123 = 2160 $ а в сентябре купили 2160 : 31 = 69.67BTC - 17.56 (выплатили залог) = 52.117BTC остались плюсом!
    б) вы не продали а просто держали эти 17.56BTC в сент. выплатили и остались без дохода но и без потери.

2) Цена на BTC к сентябрю 13г выросла до 500, у вас на руках девайс и вы возвращаете залог в 17.56 * 500 = 8780 $
   отсюда
     а) вы сразу продали 17.56 BTC * 123 = 2160 $ а в сентябре купили 2160 : 500 = 4.32 BTC ; недостает 17.56-4.32=13.24BTC*500=6620$ нужно доплатить из своих что бы забрать девайс
     б) вы не продали а просто держали эти 17.56BTC, в сент. выплатили и остались без дохода но и без потери.
----------------------------------------------------------------------------------------
выходит что при росте курса (наиболее вероятный сценарий) лучше залог не трогать, но может оказаться что...

Что в сентябре произведено много ASIC`ов разными производителями, сложность выросла в десятки раз, цена на них снизилась благодаря конкуренции, ценовой войне и гонке техпроцессов. Таким образом мотивация отдать залог в 17.56 BTC вполне может исчезнуть  

======================================================
Это был взгляд с стороны потребителя. Посмотрим на это глазами Метабанка..

Чипы и устройства уже произведены без привлечения средств.

Иными словами, смысл НЕ в сборе средств на разработку\производство, тогда в чем же? Попробуем на "крайностях"

1) Если взять за истину что курс замрет на 123 до сентября, то выходит что мотивация Метабанка в продаже товара (девайсов)

2) Если взять за истину что курс рухнет до 1$ до сентября, то выходит что мотивация Метабанка в получении фиата сейчас, ну. как бы "принудительная продажа своих BTC покупателю девайсов"

3) Если взять за истину что курс вырастет до 10000$ до сентября, то выходит что мотивация Метабанка в... бля, в чем?? В распределении хеширующей мощности среди майнеров для избежания централизации? В продаже сейчас девайсов, зная что их почти никто не заберет потом? Фигня какая-то не понимаю... и второй вариант мне совсем не нравится..  

интересненько,спасибо за старания

Смотря какие цели преследует компания метабанк... Судя по рассуждениям bitfury, метабанк существует не только для заработка денег, но и для продвижения биткоина в массы. А как следствие раскрытие схемы должно быть логичным шагом на пути к этому.

за подробностями этого варианта к webmoney, они похоже первые кто осмелился в России вести дело с bitcoin максимально приближенно к реальности. Но их существование в Росссии для меня вообще загадка, возможно оно подкреплено забористыми связями и звонкими/шуршащими доводами...

Обязательно спрошу метабанк о их схеме легализации.
p.s. а вы бы раскрыли свои карты по схеме ведения своего бизнеса публично? тем более если это критично для случая - кто первый успел, тот 'самый гламный'

Отдавая биткоин, вы уступаете свои права собственности на записи в распределенной базе данных одноранговой сети bitcoin.org компании метабанка, они же в свою очередь за это поставляют вам свой продукт. Как-то так?

Можно я отвечу своими домыслами, так как метабанк мне тогда на этот вопрос не ответил, да я и не настаивал, но обязательно спрошу.

Я уже пометил в первом посте предполагаемые причины введения такой схемы, и конкретно под этот вопрос попадает - это часть схемы легального ведения бизнеса с bitcoin в России.
bitcoin - как залоговые средства за счет внесенного фиата.

Для законодательства и налоговой в целом не существует bitcoin как валюта, это для всех присутствующих это стало нормой, даже нестабильный курс это впечатление не портит. Соответственно когда вы несете деньги кому то просто так это еще терпимо, но когда вы их получаете за просто так, это уже немыслимо , тем более когда ответная услуга сделана физиком а не юр. лицом.

Плохо у нас с этим в России, если хочешь легально вести грамотную отчетность, приходится заниматься только тем, о чем понимают налоговые работники в соответствии с противоречивым законодательством (в котором намешали финмониторинг и налоговую отчетность, в некоторых местах тупо попутав рекомендации с правилом, а неоднозначность формулировок неоднократно ставит в тупик специалистов), а если это что то незнакомое, то приведи это к чему то понятному для них.

В случае безналичной оплаты факт передачи фиатных денег фиксируется финмониторингом, возможно метабанк отчитывается о получении средств ссылаясь на свою схему, ведь в случае с bitcoin все адекватные доказательства на лицо, факт получения bitcoin, факт его возврата... А наличные..., если ты пытаешься существовать в правовом поле, отчетность по наличным еще более жесткая.

p.s. Если вы покажете какие то циферки в базе данных без передачи рублей, для налоговой такой сделки не будет существовать, отчитываться не о чем (но доставку то оборудования делать будут! если вы кому то отгрузите вагонами товар, а по бумагам к вам не поступают деньги - вас первая же налоговая проверка запинает!)...
к тому же, может метабанку это не выгодно? не забываем про комиссии, 8% никуда не деваются, считайте это платой за место в очереди.

В свете вышесказанных предположений, мне вообще не понятно, как metabank в таком случае умудряется принимать bitcoin в качестве оплаты. Может тут схема в виде двух независимых - bitcoin принимаются по старой схеме, офшоры или как (я не знаю в точности предыдущую схему ведения бизнеса метабанком), а если принести фиат - они оформляются по новой.

rPman, спасибо за информацию.

+1

а если у меня уже биткоины
зачем мне их туда сюда переводить, может я покуажу что они у меня есть ?

Да.
Я не спрашивал про ситуацию, когда оборудование приехало а 'дружище асик не забирает' (причины этому могут быть разные, ну к примеру курс вырос неадекватно сильно и оставленный залог превратился из обычного в золотой...), но не думаю что этот залог является кабальным.. нет залога - нет асика.

то есть схема такая :
плачу деньги ,получаю биткоины и жду ,через n месяцев мне говорят - дружище твой асик готов ,я отдаю то же количество биткоинов ,которое получил и довольный забираю асик.
Всё верно?

я разве как то непонятно написал? Сайта нет, но он будет, если вы желаете сделать предзака, напишите им письмо со своими пожеланиями и контактами для связи!

p.s. И почему вы у меня спрашиваете о номере счета для переводе денег О_о, контакты и все данные metabank нужно смотреть у них на сайте, вы же получается прямой клиент мошенников, если бы я был таковым, вы бы были уже обмануты.

нет, я специально переспросил, возврат только в случае оплаты в фиате. Т.е. если у них же сделать обмен bitcoin->visa (не забываем, сроки тут как обычно грустные - mtgox-овские) а затем тут же сделать предзаказ, то вам вернут ваши bitcoin по соотв. курсу минус естественно комиссии.

Другими словами это способ как бы определить себе место в очереди на приобретение железа, доказав что у вас есть необходимые средства! Ведь metabank.ru не собирает средства на разработку чипа или производство оборудования, все необходимые средства уже найдены!

p.s. а еще я думаю, это та самая замечательная форма легализации bitcoin в России, как средства подтверждения, как форма залога получения средств.

метабанк возвращает вам bitcoin по курсу

тупейший вопрос - если я плачу в биткойн они мне что тоже биткойнов в залог дадут в чем соль?

прошу дать номер счета/карты для перевода денежных средств в долларах/рублях/евро. и еще нупский вопрос у них счет рублевый/валютный или в банках они мультивалютные?  когда появится сайт? сколько еще времени можно будет осуществить предзаказ?