Pages:
Author

Topic: Маржинальная торговля на BitMEX - page 4. (Read 20258 times)

member
Activity: 126
Merit: 10
Есть большие сомнения насчет честности битмекс. Особенно на большой волатильности, когда невозможно выставить ордер. Сомнительно, что биржа топ 1-2 по ликвидности не имеет средств арендовать дата-центр премиум класса. Скорее всего наживаются на ликвидациях....
Зачем дата-центр премиум класса
Когда есть офис премиум класса на 40 этаже
Сначала комфортная обстановка для разрабов потом для пользователей
Биржа интересная
Торговать пытался, пока только минус
Нахватает знаний
Всем знаний побольше
newbie
Activity: 37
Merit: 0
Обычно (здравомыслящий) трейдер больше 10-15% своего капитала под маржу не выделяет, плечи больше 10 не берет и регулярно снимает прибыля. Больше 0,2-0,4 битка на битмекс заводить нет смысла.
уже мини стратегия
sr. member
Activity: 910
Merit: 371
Есть большие сомнения насчет честности битмекс. Особенно на большой волатильности, когда невозможно выставить ордер. Сомнительно, что биржа топ 1-2 по ликвидности не имеет средств арендовать дата-центр премиум класса. Скорее всего наживаются на ликвидациях....

У биржи BitMEX другой бизнес — наживаются они не на ликвидациях, а на комиссиях
На ликвидациях наживаются маркетмейкеры
Биржам нафиг не надо рисковать своим имиджем и тем более иметь потенциальные проблемы с законом, когда у них и так всё на мази

Бизнесом своим они рисковать не будут
Это касается не только Битмекса, но и любых других

Я не веду просветительской деятельности на ютубе, не занимаюсь ДУ, платным обучением и тому подобной дребеденью, но иногда консультирую знакомых. Собрал определенную стату, что владельцы относительно крупных депозитов (от 5 битков) имеют больше проблем с "перегрузкой" стакана (когда невозможно выставить ордер на сильных движениях против открытой позы и зафиксировать убыток), чем "мелочь" - 0,3-0,5 битков.  Есть предположение, что биржа и является маркетейкером, причем мелкие депозиты даже имеют больше шансов на выживание - их неинтересно ликвидировать - кожа да кости.

Это вы с чего взяли что не интересно?
Наоборот, таких мало заявок и их можно много соборать, чем тех, что до 5 5 бтс

А ордера заранее ставить надо
member
Activity: 168
Merit: 11
Обычно (здравомыслящий) трейдер больше 10-15% своего капитала под маржу не выделяет, плечи больше 10 не берет и регулярно снимает прибыля. Больше 0,2-0,4 битка на битмекс заводить нет смысла.
member
Activity: 168
Merit: 11
Есть большие сомнения насчет честности битмекс. Особенно на большой волатильности, когда невозможно выставить ордер. Сомнительно, что биржа топ 1-2 по ликвидности не имеет средств арендовать дата-центр премиум класса. Скорее всего наживаются на ликвидациях....

У биржи BitMEX другой бизнес — наживаются они не на ликвидациях, а на комиссиях
На ликвидациях наживаются маркетмейкеры
Биржам нафиг не надо рисковать своим имиджем и тем более иметь потенциальные проблемы с законом, когда у них и так всё на мази

Бизнесом своим они рисковать не будут
Это касается не только Битмекса, но и любых других

Я не веду просветительской деятельности на ютубе, не занимаюсь ДУ, платным обучением и тому подобной дребеденью, но иногда консультирую знакомых. Собрал определенную стату, что владельцы относительно крупных депозитов (от 5 битков) имеют больше проблем с "перегрузкой" стакана (когда невозможно выставить ордер на сильных движениях против открытой позы и зафиксировать убыток), чем "мелочь" - 0,3-0,5 битков.  Есть предположение, что биржа и является маркетейкером, причем мелкие депозиты даже имеют больше шансов на выживание - их неинтересно ликвидировать - кожа да кости.
sr. member
Activity: 910
Merit: 371
Есть большие сомнения насчет честности битмекс. Особенно на большой волатильности, когда невозможно выставить ордер. Сомнительно, что биржа топ 1-2 по ликвидности не имеет средств арендовать дата-центр премиум класса. Скорее всего наживаются на ликвидациях....

У биржи BitMEX другой бизнес — наживаются они не на ликвидациях, а на комиссиях
На ликвидациях наживаются маркетмейкеры
Биржам нафиг не надо рисковать своим имиджем и тем более иметь потенциальные проблемы с законом, когда у них и так всё на мази

Бизнесом своим они рисковать не будут
Это касается не только Битмекса, но и любых других
member
Activity: 168
Merit: 11
Есть большие сомнения насчет честности битмекс. Особенно на большой волатильности, когда невозможно выставить ордер. Сомнительно, что биржа топ 1-2 по ликвидности не имеет средств арендовать дата-центр премиум класса. Скорее всего наживаются на ликвидациях....
sr. member
Activity: 910
Merit: 371
а есть какие то стратегии для маржиналки?
А вы думаете для маржиналки стратегии чем-то отличаются от обычных?
newbie
Activity: 37
Merit: 0
а есть какие то стратегии для маржиналки?
newbie
Activity: 19
Merit: 4

Stop Limit  / Лимитный стоп — похож на рыночный, но в этом случае вы указываете конкретную цену, по которой хотите купить / продать (Лимитная цена).
А так же указываете ту цену, при которой система начнёт продавать актив (Стоп-цена).
То есть, сначала указываете ту цену, на которой система начнет продавать и указываете минимальную цену продажи.
Обратите внимание, что между стоп-ценой и лимитной ценой должна быть небольшая разница, чтобы при резком движении цены выша заявка не осталась не исполненной.
Очень странное описание Stop Limit ордера. Зачем переписывать описание биржи?
Stop Limit выставляет лимитку при срабатывание Тригера. То есть при прохождении например цены в 7000 у вас поставится ордер на продажу по 7001, который по сути будет бесполезен если идет хорошее движение цены, его просто не исполнит.
А если задавать продажу ниже по стакану, то ордер вообще весь смысл теряет, так как выходит обычный рыночный стоп.

Вся его прелесть в том, чтобы не платить комсу тэйкера, вот и все, но и опасность не закрыть позицию при этом слишком высокая.
Самый бесполезный ордер из всех на мой взгляд, новичкам вообще противопоказан.

Зы. Его лучше для входа в позу использовать а не как стоп.
member
Activity: 560
Merit: 53
Благодарю за объяснение, давно хотел попробовать, но все никак руки не доходили чтобы разобраться, сейчас можно попробовать
member
Activity: 266
Merit: 10
Спасибо за подробнейшую инструкцию) давно хотел научиться шортить, а тут наглядное применение данной биржи. В общем, используем-с  Smiley
sr. member
Activity: 1498
Merit: 342
the Trend is Your Friend?
Может быть я что то делаю не так, но трейлинг стоп на продажу лонга, у меня самостоятельно вверх за зеленой свечей совершенно не хочет идти. Приходилось его самому двигать. И вообще - двигал трейлинг, поймал красную свечу, стоп закрылся, причем по маркету, а следующая свеча зеленая и выстрелила на 40-50 долларов.
Не нравятся мне стопы, по крайней мере на минутках.
Так что буду учится на своих ошибках.
sr. member
Activity: 910
Merit: 371
Это третий из моих постов про маржинальную торговлю. Вот первые два: Маржинальная торговля, ч1. Основы и Маржинальная торговля на Poloniex

Я долго не мог решиться на Битмекс. Как-то руки не доходили, да и не было особого желания, насмотревшись всех этих историй про ликвидации.
Но всё-таки интерес взял своё. И знаете что? Не так страшен черт, как его малюют. Но прежде, чем перейти к сути:

Я настоятельно не рекомендую торговать на Битмексе, если у вас начальный уровень подготовки (как по знаниям, так и психологический),
иначе будет вот такой результат:




Оглавление
  • Начало работы, плюсы и минусы
  • Интерфейс
  • Создание ордера
  • Комиссии
  • Демо-торговля


Этот пост для тех, кто более-мнее успешно торгует на других биржах и хочет попробовать новые возможности.

Итак, что по плюсам?

- Маржинальная торговля с плечом
- Возможность шортить, то есть торговать в плюс на падениях
- Защита от сквизов
- Хороший UX: драг-энд-дроп интерфейс
- Большое разнообразие ордеров
- Наличие демо-счёта
- Встроенный график TradingView с расширенным функционалом


А минусы?

- Тормоза при больших объемах торгов
- Высокая рискованность
- Мало монет (хотя торгую там, в основном, биткоином)
- Нет мобильного приложения



Начало работы

Итак, больше всего меня пугали все эти истории про ликвидации





Но в действительности всё не так страшно. Когда вы открываете маржинальную позицию, под сделку выделяется только определённая маржинальная сумма, а не весь депозит.
И только на эту сумму вы и рискуете. И, например, при плече 3, чтобы эта сумма сгорела, курс должен просесть на 25%.

Также на бирже есть защита от манипулятивных сквизов — об этом я напишу ниже



Интерфейс

Переходим в раздел Trade (Торговля)




Как я уже упоминал выше, один из плюсов биржи — это кастомизация интерфейса, т.е. можно как угодно располагать и организовывать блоки.
Я не пользуюсь Deph Chart (Глубина стакана) — там всё равно обычно много ложных ордеров.
Я сделал побольше график и ленту, язык сменил на русский, а вот панель ордеров передвинул наверх, чтобы кнопка Закрыть ордер была всегда перед глазами.




Убрать дурацкую надпись на фоне графика XBTUSD можно в настройках



Вообще, график очень хороший относительно других бирж, сохраняет все настройки, позволяет добавлять многие индикаторы

Изначально на графике только один индикатор — BXBT — это некая усреднённая цена с бирж Bitstamp и GDAX. Как его убрать



Левая колонка

В секции Place Order (Разместить ордер) можно увидеть 6 видов ордеров:

Limit / Лимитный — вы указываете цену, по которой хотите купить и именно по ней происходит покупка.
Из минусов — цена может уйти далеко от желаемого значения




Market / Рыночный — немедленная покупка по рыночной цене.

Stop Market / Рыночный стоп — при достижении определённой цены, срабатывает продажа по рынку. Если сумма ордера превышает ту, что на балансе, открывается шорт.
(в случае шортовой позиции всё наоборот, соответственно)

Stop Limit  / Лимитный стоп — похож на рыночный, но в этом случае вы указываете конкретную цену, по которой хотите купить / продать (Лимитная цена).
А так же указываете ту цену, при которой система начнёт продавать актив (Стоп-цена).
То есть, сначала указываете ту цену, на которой система начнет продавать и указываете минимальную цену продажи.
Обратите внимание, что между стоп-ценой и лимитной ценой должна быть небольшая разница, чтобы при резком движении цены выша заявка не осталась не исполненной.




Trailing Stop / Скользящий стоп — срабатывает рыночный ордер при отклонении цены от текущей на определённое количество пунктов.
То есть, если мы поставили значение 30, то если цена идёт вверх, он двигается и не отпускает её больше, чем на 30 пунктов, а если цена пошла вниз, то он закрывается.  




Take Profit Limit / Лимитный с фиксацией прибыли — продаёт всё позицию по указанной цене

Take Profit Market — продаёт всю позицию по рыночной цене при достижении указанной цены



Остановимся отдельно на фунционале Лимитного ордера и рассмотрим все вот эти непонятные галочки, потому что мало где объясняется, что это




Итак, Пассивный ордер (Post-Only) — этот ордер не сработает сразу при достижении лимитной цены. Но при этом вы получите небольшую скидку (доли процента)
Но тут есть риск не исполнения вовсе.

Скрытый (Hidden) — ваш ордер не будет виден в стакане

Уменьшение (Reduce Only) — если вы открыли, например, одновременно ордера и на покупку, и на продажу по одной монете, то может возникнуть такая ситуация,
что вы указали для продажи большее количество контрактов, чем у вас есть. (Ну то есть сначала цена дошла до цены покупки, и только потом до продажи и при этом у вас уже была позиция)
В этом случае не только распродадутся все активы, но и, за счёт излишка в заказе, отроется шорт позиция. Чтобы этого избежать, нужно ставить галочку на Уменьшение.


Сроки действия:

По умолчанию стоит Good-Till-Cancel (Годен до отмены)  — то есть ордер исполнится на момент достижения указанной цены не зависимо от времени ожидания

Immediate-or-Cancel (Выполнить сразу или отменить) — та часть ордера, которая не была исполнена моментально, будет отменена

Fill-or-Kill (Исполнить сразу или аннулировать) — если ордер прямо сейчас не будет полностью выполнен, он отменяется.  
Я бы советовал пользоваться маркет ордером, тк цены имеют свойство уходить от текущих и в этом случае вы недосчитываетесь куда больших средств,
чем экономите при лимитном ордере.


Если говорить о ордерах типов Stop и Take Profit, у них есть дополнительная галочка — Close on Trigger (Закрыть триггер)
Это очень важная галочка. Она позволяет НЕ "переворачиваться". Что такое переворот — объясню на примере

Цена подходит к уровню сопротивления и вы открываете шорт на $100.
Но в вашем сценарии заложено, что если цена пробьет уровень, то вам нужно будет закрыть шорт и открыть лонг.
Вы снимаете галочку с Close on Trigger и выставляете бай-стоп на $200 за уровнем сопротивления.
Теперь, при пробитии этого уровня, закроется шорт и, за счет избытка в стоп-ордере из $100, откроется лонг на $100.
Если вы не достаточно опытны для таких "переворотов", лучше всегда держите эту галочку включенной




Под ордерами расположен ползунок маржи




Кросс — означает, что плечо будет рассчитываться исходя из всего баланса.
Например, у вас эквивалент 1000$ на балансе и вы купили заявку на 5000 контрактов — плечо выставится  x5.
Это крайне опасная вещь, лучше её никогда не использовать.

Плечо можно выбрать как предложенное, так и указать любое кастомное

В верхней части можно найти калькулятор, который позволяет например высчитывать прибыль про маржинальной торговле как в лонг, так и в шорт
Описание калькулятора


Создаём ордер

Чтобы создать заказ, нужно указать сумму в долларах (1 USD = 1 контракт)
Нельзя вставать одновременно и в шорт и в лонг. Только шорт или только лонг.
Далее во всплывающем окне указываем плечо. Я бы не рекомендовал пользоваться плечом больше 3x, по крайней мере, на первых порах
Обратите внимание, что сразу же высчитывается цена ликивдации — то есть на столько должен просесть курс, чтобы при текущем плече сгорела вся маржа.
Так, при плече 3x это 25%.




Ваш заказ тут же появляется в панели Orders.
Если заказ лимитный, то он будет ожидать своего исполнения в панели Ордера — вкладка Активные ордера

На графике тоже появляется соответствующий уровень цены. Его кстати можно пододвигать (прямо тянуть на графике), чтобы ордер быстрее исполнился.
Нигде такой удобной штуки не видел.




Сразу после исполнения, он попадает во вкладку Позиции
Что примечательно, в панели сразу же можно указать и цену, по которой вы хотите закрыть ордер
Нереализованный PNL (% ROE) — это прибыль/ убыток
Реализованный PNL — это комиссии, которые уже вы в любом случае заплатите




При открытии сделки под неё выделяется маржа — сумма свободных средств, которая страхует биржу от потерь средств.
Маржа примерно равна сумма ордера / плечо.
Так, при марже 5х и сумме сделки 0,1 XBT маржа будет ~0.02 XBT, а при плече 2x — ~0.05 XBT

Важный момент — на Bitmex есть такая штука, как цена маркировки. Именно ориентируясь на неё ликвидируются позиции.
Цена маркировки — это некий тайм-стамп цены, делаются они довольно часто и служат для защиты позиций от сквизов и вынужденных ликвидаций.

Обратите внимание на поле Цена Ликвидации — я уже упоминал его — это та цена, при достижении которой сделка автоматически закроется (с убытком),
т.е. тот момент, когда маржа уже не сможет удерживать разницу в цене.

Менять маржу (и снижать сумму ликвидации) можно либо в левой панели, либо другой вариант — через добавление маржи (то есть увеличение средств, которыми вы рискуете)






Ну и последнее дополнение по интерфейсу — во время резких движений биржа ничинает тормозить. Немного снизить уровень торомозов можно, отключив анимацию
Это делается в верхнем правом углу




Комиссии

Что касается комиссий — они представлены в таблице, где тейкер это имеется ввиду рыночные ордера, а мейкер это лимитные (которые отображены в стакане)


https://www.bitmex.com/app/fees

Лимитными ордерами торговать значительно выгоднее (если много ордеров в день, то набегает прилично)
Но стопы я советовал бы ставить всё-таки рыночные, тк иначе цена при резких движениях может просто проскользнуть и стоп не сработает

Живые примеры комиссий за лимитные ордера


Демо-торговля

Да, да — на Bitmex есть тест-нет, где можно торговать на тестовом счёте: https://testnet.bitmex.com

На нем задействованы “ненастоящие” биткоины тест-нета. Их можно вполне бесплатно получить на одном из сайтов

https://testnet.coinfaucet.eu/en/
https://testnet.manu.backend.hamburg/faucet
http://tpfaucet.appspot.com/

Этот список, а так же номер вашего тестового кошелька можно найти в разделе Аккаунт — Депозит




После выполнения всех операций по пополнению (они элементарные) — в разделе Wallet (Кошелёк) можно будет увидеть транзакции пополнения



Простейшие советы по торговле:

- ВСЕГДА ищите наиболее выгодную точку для входа и сразу же после открытия сделки выставляйте стоп.
- Не играйте с большими плечами
- Проверьте свои силы на текст-нете
- Увеличивайте сумму торговли постепенно, по мере накопление опыта
- Если опыта мало, торгуйте по тренду или вообще не торгуйте

Иначе останатесь на этой бирже без штанов.





PS: Мерит не повредит

Pages:
Jump to: