Topic: BTC-Börsen ohne Selfie (Read 5702 times)

Ich hab weder ahnung vom minen noch vom cloudminen, aber ich nehme mal an, das ist der Grund warum sich dieser User so aufregt:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.11941299

Wieso lässt sich bei cex.io noch mit BTC/GHs handeln wenn man nicht minen kann?

Ja leider scheint das der neue Trend zu sein.

Für Newbies die mal eben ein paar Bitcoins kaufen wollen wird es immer komplizierter.

Auch die SMS-Verifizierung ist oft problematisch.
Ich hatte immer wieder das Problem, dass ich bei BTC-Börsen mit SMS-Tan Verifizierung (z.B. Bitcoin.de) keine Bestätigungs-SMS bekommen habe.

Dann wartet man Stunden lang bis endlich die SMS kommt.
Und manchmal kam garkeine...

Aber dieses Problem scheint speziell bei Eplus und O2 immer wieder zu passieren

Seitdem ich jetzt bei Telekom bin und meine Nummer geändert habe, hatte ich keine Probleme mehr.

ja ich trade da. Verifikation:
https://cex.io/verification-guide
ist also eig auch nicht anders als anderswo.

cex.io hat hier und da ein paar kleinere bugs, z.b man kommt nicht vernünftig auf deren supportseite und muss das ticket dann direkt per mail schicken.
Und sie runden alle Trades wo Fiat mit dabei ist ziemlich miserabel, siehe hier:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.11780354
edit:
Achso und hier noch die Limits ohne verifikation:
https://cex.io/trade/limits_commissions

Aber ansonsten ists bisher ganz gut dort. Cloudmining ist aber nicht drin aktuell, die aktuellste Antwort vom Support, sogar von heute, war dass der Preis dazu erst wieder bei ungefähr 340$ sein muss, bevor es sich wieder lohnt.


ach und die einzige Börse die wirklich quasi ohne einschränkungen ohne Identverfahren funzt, ist BTC-E.
Ein und auszahlungen werden einfach über einen verifizierten OKPAY account gemacht, das reicht denen wohl als Verifizierung SEPA kann man aufgrund der Gebühren sowieso vergessen und dann müsste man sich auch auf btc-e verifizieren.

Was ist denn eigentlich mit https://cex.io/?
Handelt da jemand noch? kann man da noch Minen?

Ich suche eine Börse ohne großartiges Identverfahren

es gibt mit dem neuen deutschen perso doch mittlerweile eine online bestätigung funktion oder irre ich mich da gewaltig?
ich erinnere mich nämlich als ich vor nen paar jahren den perso neu gemacht habe, dass die dame vom stadtbüro mir nen lesegerät für den perso mitgegeben hab.

habs grade gegooglet hier:

http://www.personalausweisportal.de/DE/Buergerinnen-und-Buerger/Online-Ausweisen/Online-Ausweisen_node.html


ich glaube es ist zeit für ne neue seriöse Exchange ohne selfies?
jemand interesse an ein projekt?

Nicht nur dort...

Deshalb sind fast alle BTC- Börsen im Ausland

Und Deutsche Gesetze interessieren dort weniger...

Es gibt aber zum Glück noch ein paar BTC-Exchanger die sowas nicht verlangen.

Es gibt im GWG und im TKG Ausnahmen, weswegen z.B. Banken und Diensteanbieter nach dem TKG teils Kopien anfertigen und aufbewahren dürfen. Es darf aber nicht jeder, der meint, um Betrug vorzubeugen zwingend eine solche Maßnahme zu benötigen, auch zu dieser greifen.

Im Regierungsentwurf der nötigen paragraphen des PAuswG heißt es:

„§ 14 stellt klar, dass die Erhebung und Verwendung personenbezogener Daten aus oder mithilfe des Ausweises künftig nur über die dafür vorgesehenen Wege erfolgen darf. Dies sind für nichtöffentliche und öffentliche Stellen der elektronische Identitätsnachweis und für zur hoheitlichen Identitätsfeststellung berechtigte Behörden der Abruf der elektronisch gespeicherten Daten einschließlich der biometrischen Daten. Weitere Verfahren z.B. über die optoelektronische Erfassung („scannen“) von Ausweisdaten oder den maschinenlesbaren Bereich sollen ausdrücklich ausgeschlossen werden.“
Das VG Hannover bestätigt diese Ansicht bzgl. des §14 PAuswG im Urteil vom 28.11.2013 (Az. 10 A 5342/11).

Webcams nutzen eindeutig "optoelektronische Erfassung" zum generieren des Bildes, wodurch das Erheben und Verwenden personenbezogener Daten mit Hilfe des Ausweises durch webcams unzulässig ist.
Auch wenn die persönlichen Daten vom Kunden selbst bereits eingetragen wurden, werden die Daten zu Abgleichszwecken, also zur Verwendung, erfasst (auch in fällen, in denen nur das Passbild erfasst und zum Abgleich verwendet wird).

Natürlich ist das nicht nur auf die Webcam beschränkt. Eine Kopie des Ausweises darf natürlich ebenfalls nicht zur Erhebung und Verwendung personenbezogener Daten genutzt werden. Also selbst ohne Selfie oder Webcam ist es unzulässig, eine bloße Ausweiskopie der Kunden zu nutzen. Egal ob die hinterher gelöscht wird oder nicht.

Ja postident und der neue deutsche Perso mit Verifizierungsfunktion sind natürlich besser. Aber international ist sowas ja offensithlich nicht durchführbar.

Du kannst dich ja mal schlaumachen, warum deutsche Banken das mit dem Webcamchat und Perso hochzeigen neuerdings so machen dürfen, obwohl dabei eine digitiale Kopie gemacht wird/werden könnte.  Vermutlich ists wegen der Geldwäschegesetz-Ausnahme oderweil garkeine digitale kopie gemacht wird (weiß nicht obs aufgezeichnet wird)

Dadurch wird aber eine digitale Kopie des Persos angefertigt, was unzulässig ist. Meiner Meinung nach ist die einzig sichere und zugleich zulässige Methode eine verifizierung des Kunden vor Ort. Das kann auch durch Partner wie die Deutsche Post geschehen. PostIdent ist eine super sache.

man muss davon ausgehen, dass alles ergaunert wird, was ergaunerbar ist.

Dh. die einzig sichere Variante die mir einfällt ist die, die mittlerweile auch von einigen Banken durchgeführt wird.
Nämlich anstelle des Selfies einen Videochat machen, in dem man den Perso hochhält.
Das kann ein Gauner nämlich nicht ganz so leicht klauen/nachstellen.

Also ich finde das inzwischen echt dreist/unseriös selfies zu verlangen.
Ich bin doch nicht bei Facebook!

Amtliche Dokumente (Ausweis,Kreditkarte,Führerschein,Rechnung), sind doch absolut ausreichend.
Extrem unwahrscheinlich das jemand alle ergaunert.

Hier kannst du anonym traden: coinchimp.com

Ja ich weiß: shady, unreguliert, riskant, etc pepe  
-> Vergleich Reg(ulier)ungsautoritäten: korrupt, verlogen, hochriskant (u.a. Zwangsenteignungen jederzeit mgl.), umweltvernichtend (Atomkraftwerke, Fracking), Menschenvernichtend (Kriege, Rüstungsindustrie), etc pepe  

Also jetzt muss ich die Börsen schonmal in Schutz nehmen.
Die müssen sich nunmal an Gesetze halten. Eine Firma aufmachen ohne die rechtlichen Rahmenbedingungen abzuchecken, ist einfach nur idiotisch und derartige Projekte gibt es in der Bitcoin-Welt zu genüge. Ich gründe doch keine Firma, wo jedem halbwegs intelligentem Menschen klar ist, dass die nach ein paar Monaten von irgendeiner Behörde dicht gemacht wird.
Der Aufwand muss auch irgendwie vertretbar sein. Die Firmen können nicht zig Methoden implementieren und warten. Für Spezialfälle gibt es den Kundensupport.
Habt ihr den denn Kundensupport bemüht? Das ist für mich ein Qualitätskriterium, nicht das euer Spezialfall im Standardverfahren nicht funktioniert.

Sicherlich eine Scheiße die du da hast/hattest, das will ich gar nicht in Abrede stellen.

Es ist aber nunmal so, das jede Firma, jeder Laden und jede Bank "Hausrecht" hat und gleichzeitig dem Staat gefallen muss.
Da wird dann lieber etwas weniger Umsatz gemacht, bevor auch nur das kleinste bissel Risiko auftaucht.
Sieh es von deren Seite: Wenn bekannt würde, das man da Millionen von Euros ohne Behördenstress loswerden könnte, wäre die Schweizer Steuerliste leer.
Dann dauerts zwei Tage und das GSG9 stürmt die Büros.
Die wollen aber Umsatz machen, und "wenig" ist besser als "kein".

Für dich bleibt nur ein "Pizzadienst", der dich zuhause/in der Nähe besucht, da ja alle genannten Alternativen irgendeinen Haken haben...

Ich wünsch dir, dass du mal in meine Lage kommst, dann können wir gerne weiter reden...

Aua. 

Und genau weil es Minderheiten sind, interessiert es die nicht.
Sie müssen gegenüber den Behörden ihren Arsch sauber halten, ob dabei ein, zwei Prozent potentielle Kunden auf der Strecke bleiben, ist egal. Sofern 95% der Scammer draußen bleiben, ist alles gut.

 

Blödsinn, wenn du z.B. nach Spanien fährst musst ja auch nicht vorher den spanischen Ausweis beantragen.
Man kann den deutschen Ausweis weiter verwenden.

In jedem Fall dürften sich die genannten Börsen mit ihrem Verhalten gegenüber Minderheiten selbst schaden.