Topic: Обсуждение биржи BTC-E.com без ЦЕНЗУРЫ - page 3. (Read 8192 times)

Походу да.

Опять ДДОС мощный начался?

и такими имбицилами  забиты тикеты биржи которые даже не могут отличить оригинальную ветку от фейковой а вы говорите долго отвечают и не внятно конечно если мозг выносят такие существа 24\7

Это НЕ официальная тема для обсуждения.
Администрация биржи вряд ли будет вообще сюда заходить, так что задавать конкретные вопросы ей тут особо смысла нет.
Для общения с администрацией больше подойдет официальная тема:
BTC-E.com Биржа по торговле BTC/NMC/LTC/NVC/TRC/PPC/FTC/XPM (комиссия 0.2%)

72 часа  - это регламент на вывод фиата (рублей, долларов, евро).
Вывод монет (BTC, LTC и т.д.) заявлялся всегда как условно мгновенный (транзакция отправляется сразу же если нет каких-то тех. работ с кошельком в этот момент, дальше уже от сети зависит скорость подтверждения транзакции).
Просто сейчас с выводом BTC какие-то задержки начались. (уже не 1й раз кстати, в конце прошлого года несколько раз с таким же сталкивался)
Но по-идее скоро должно наладится до "почти мгновенного" уровня...

пфф сколько 2 - 3 или 8? Что не понятного регламент 72 часа тем более монеты много уже переводил что не знаешь сколько идет ?
ИМХО бтс отличная биржа а все проблемы это 94% обычные юзеры которые думают поставив пароль с буковкой и с мылом забитой папкой спам и думают что они не уязвимы не представляя даже сколько может быть к ним подкопов и уязвимостей. А с рублями раздули проблему кто виноват шо вас накрывают колпаком меняйте в $ и выводите лучше разницу потерять чем все.

Время реакции составило чуть больше 3х часов (размещено в 21:23, выпилено в 00:31).

Вот бы на тикеты так же оперативно отвечали. 

Ладно, в официальную тему мне наверно лучше теперь не заходить...

Разница в том что сам РУБЛЬ то не сливался. А слились/могли слиться BTC-E RUR фантики. В которые мгновенно преобразовались (по воле и решению владельцев биржи) рубли внесенные на биржу клиентами.


Если бы внимательно прочитал в сообщении на которое отвечаешь - то понял бы, что под белой и легальной я такие биржи (типа NYSE, LSE ну или хотя бы наших РТС ММВБ и т.д.) и имел ввиду, а совсем не BTC-E.
Про BTC - я сразу и написал, что это "серая зона" и таким законам и правилам она не подчиняется, как и судах ловить абсолютно нечего (чего уж говорить, если даже договора с ней нет и нигде даже официальных реквизитов фирмы не озвучено, сейчас BTC-E вообще самая серая/черная крипто биржа в мире из крупных. Что в прочем в ней многих и привлекает...)
Остается только ставить (мысленно) плюс/минус к репутации и голосовать рублем биткоином каждому в отдельности. Что собственно я вместе с частью других пользователей и делаем.

Никак. Так и не было никаких решений/постановлений/законов новых. (по крайней мере на данный момент).
Были только некие заявления/оглашение официальной позиции/отношения.
Причем впервые они официально были озвучены еще в конце января. И на вопросы пользователей по этому поводу администрация четко и ясно отвечала(и тут на форуме и в чате биржи) - нет, никаких действий и изменений с рос. платежными системами НЕ планируется с их стороны в связи оглашением официальной позиции к биткоину со стороны российских официальных лиц.
А потом вдруг неделей позже (после следующих таких же аналогичных заявлений) ситуацию переиграли на 100% противоположную и все рос. платежки и рубли одним махом обрубили.

Не спорю - наоборот же говорю: молодец, гордись теперь. Но все могло быть и с точностью наоборот - и зависело это не от тебя, твоих знаний/умений/опыта, а от действий администрации только.

Насчет сегодняшней ситуации - просаживался потому что стенку администрации с обратной стороны (там же их 2 друг на против друга стояли, одна на продажу по 36 руб, другая на покупку по 35.9999 руб, как ограничивая курс сверху, но одновременно и не давая ему пойти вниз тоже, фактически была жесткая фиксация курса на 1 месте) или убрали или "прогрызли" (не знаю, в этот момент на бирже не сидел, поэтому не видел что именно было снятие или она просто закончилась) и пошли рыночные колебания.

А вот насчет 102 бакса за бтц сегодня - это интересней НАМНОГО.
Понятно что сама сегодняшняя просадка курса БТЦ вызвана внешними объективными причинами - очередным лажанием МтГокса:
кроме хронических проблем с выводом фиата, там теперь и бтц не вывести (да и не ясно выживет ли старейшая и когда-то крупнейшая биржа вообще) и соответствующем падением доверия к биткоину в целом. Ну а за падением доверием и курс вниз, т.к. он фактически только на этом доверии сейчас и держится.

Но вот почти мгновенное падение курса до 102$ абсолютная аномалия именно этой конкретной биржи (на ВСЕХ других биржах минимум падения был в районе 500-600$, включая эпицентр/источник проблем - сам MtGox).
Никто по такой цене (и по 200$ и даже по 300$) сегодня на BTC-E не сливал. Однако курс такой почему-то официально зафиксирован на графиках/истории.
Теоретически возможно что это следствие того, что кто-то крупный на виртуальном MT с большими плечами сильно с биткоином заигрался и сегодня на волне падения к нему пришел "Коля маржин", а ликвидности в стакане(которую перед этим основательно подчистили обычные трейдеры сливавшие бтц по относительно нормальным курсам) не хватило для закрытия позиций и робот(скрипт) принудительно продавал "в пол" по любым курсам закрывая MT позиции.

Но весьма вероятно что это был или какой-то технический сбой или даже еще один пример целенаправленной манипуляции курсом от владельцев биржи в своих интересах (чтобы вынести все стопы и посадить на маржин кол многих игроков в MT и забрать согласно правилам себе их деньги внесенные на депозиты) - давно и неоднократно обкатанная техника с Forex "кухонь". (откуда MT и пришел)
Только там хоть и происходит это часто, маштаб таких манипуляций сильно ограничен - т.к. есть множество независимых/официальных поставщиков котировок/курсов и можно только по мелкому подкручивать, а в MT BTC-E все завязано на единственный источник от курсов от самой же BTC-E, который и показал сегодня по неизвестной причине "шип"(spike) на 102$, при реальном курсе не ниже 500$.

Зря вы на btc-e.com гоните, трудные времена.

btc-e.com, почему проблемы при выводе монет?
BTC не выводятся по многу часов.

Еще штрих:
Это было заявлено уже ПОСЛЕ формулирования официальной позиции гос. представителей РФ по биткоину и за неделю с хвостиком до полного фактического отключения российских (и не российских тоже, но работавших с рублем) платежных систем владельцами биржи.

Устанавливайте приложение zello
и заходите в разговор.
канал btc-e

А тут чем ситуация не рыночная? Чем она менее рыночная чем слив битка? Тут рубль слился, какая разница то?
Это шутка? Под белой и легальной я имел ввиду какую-нибудь РТС. В случае с любой биткоиновой биржей она может закрыться со всеми деньгами и ничего никто никому не вернут.
Где в данном случае были косолапые действия?
Какие нафиг суды. Американских фильмов чтоли насмотрелись?
Могли бы просто отпустить курс в свободное плавание.
А как от нее зависит решение российских органов?
Администрация уже сказала что счетов нету. Хотя лично я не верю что их совсем нет. Возможно большая часть была выведена заранее, например сразу после заявления ЦБ. Так или иначе, администрация предпочла свернуть любую деятельность в юрисдикции РФ. И я ее прекрасно понимаю.
Это вообще-то принцип торгов на любой бирже. Отжать деньги у менее удачливых\подготовленных\опытных. Сегодня кстати курс рубля просаживался до 35р и битка вообще до 102 бакса. Тоже администрация виновата?

Так, ну вроде все вытащил...

Если кто недопонял - все выше написанное(кроме 1 сообщения Бальтазару) это просто копии/повтор сообщений из официальной темы BTC-E написанные вчера и позавчера и удаленные цензурой администрации.

Там еще несколько сообщений других пользователей удалены тоже были, но их копий у меня нет. Так что если кто захочет сам их сюда перенесет (проверьте личку - оказывается все удаляемое "селф-модератором" автоматом в личку отправляется движком форума)

А так собственно конкретно вопрос с курсами рубля уже де факто закрыт, хоть и через одно место.
Я лично почти все рубли уже вывел (небольшую часть по официально-неофициальной "оферте" = 36р обменяв в USD, другую спустив на закупку btc/ltc в незапланированных повышенных объемах)
Как и основная масса пользователей думаю (судя по объемам скупки долларов на паре USD/RUR и темпам прогрызания "стенки")

Позиции озвучены - мной и др. пользователями в сообщениях наверху и в официальной теме, админстрацией - молчаливым затиранием сообщений и выписыванием "пожизненных" банов в чате.
Так что по этому конкретному вопросу особо дальше обсуждать наверно и нечего.

Но вот сама тема думаю еще не раз пригодится - для других случаев BTC-E цензуры.

Бывает, причем регулярно. Но когда это происходит из-за изменения рыночной ситуации и действий участников торгов и это нормальная ситуация и рыночные риски.
А вот когда на такой (даже на 100% белой и легальной) бирже что-то подобное происходит из-за косолапых действий ее администрации или например технических сбоев - владельцы биржи обычно сами добровольно компенсируют всем затронутым клиентам понесенные убытки.
А если не делают это добровольно - потом из них выбивают это в судах (+ удар по репутации)
Если же это не ошибки/сбои/недосмотр, а целенаправленное использование своего положения(владельца/управляющего торговой площадкой) с целью манипуляций курсом - за это во многих странах вообще уголовная ответственность предусмотрена.
Понятно что криптовалюты это пока "серая зона" и такие законы тут не дейсвуют. Но дейсвуют другие механизмы - через доверие пользователей и репутацию.

Сказать спасибо за то что "ограбили" всего на 3% (на самом деле 4%+0,5%), хотя могли бы (на самом деле могли) на все 10%?
Ну уж нет, за такое обычно говорят не "спасибо", а "пошли бы вы на ..."

Нет, не должна и никто таких претензий к ней не предъявлял даже когда например курс бтц на все 50% скакал. Т.к. это от нее никак не зависит.
А вот ситуация с курсами рубля - вызвана исключительно действиями владельцев биржи.
Так самый быстрый и "незаметный" способ избавиться от этих остатков(по крайней мере в электронных платежных системах) - это как раз было дать возможность пользователям выводить в рублях (закрыв ввод в рублях и сразу и назвав какие-то сроки прекращения вывода) - все очень быстро рассосалось бы по сотнями и тысячам счетов независимых физиков и мелких фирмочек небольшими суммами.
Но администрация предпочла эти рубли оставить себе оптом в крупных суммах (так что видимо никаких проблем с этим у них нет - иначе зачем им на себя этот риск брать?), возвращая "долг" долларами по курсу устанавливаемому по своему усмотрению.

Молодец, заработал отжав деньги у людей которые действовали не исходя из рыночной ситуации и своих прогнозов, а были вынуждены (из-за действий администрации) у тебя покупать по 38 руб доллары. Гордись.
Вот если бы сегодня 2ю стенку опять на 36р не поставили(или поставили бы но на другую позицию по гораздо более высокому курсу), и сейчас сливал бы рубли (полученные от слива баксов по 37-38) закупая обратно доллары по курсу уже >40 руб и фиксируя вместо 6% прибыли аналогичный (или больший) убыток запел бы по другому.

Или тоже бы дальше нахваливал в стиле "спасибо что ограбили всего на 10%, хотя могли бы например на 20% или 30%!" ?

Макс, а тебя не Алексей зовут?

 тупая политика "отсидеться" и затирать неугодные комменты, хамить от имени администрации, а также банить в чатике - ничего хорошего не говорит о таком крупном международном проекте.  люди конкретно их спрашивают : почему не выполняете обязательства? в ответ сначала тишина а потом: "ожидаем решения властей рф" и советы нести убытки через работу с промежуточными парами. пусть ещё пришествия марсиан ждут. получили-то они наши рубли, поймали с них прибыль сначала на вводе,потом на сделках. теперь вынуждают покупать по задранным ценам бакс, чтобы вывести потом его также с грабительскими процентами на какой-нибудь говноокпэй, который вообще может кинуть и не выплатить ничего. на фоне снижения ликвидности по рублёвым операциям даже частные барыги-менялы стали задирать комиссию на услуги до 15(!) процентов, что было ожидаемо после полного игнора администрации биржи. владельцы биржи уже наверняка наваривают миллионы долларов еженедельно и только лишь жадностью можно объяснить абсолютное нежелание искать другие выходы из ситуации, хотя бы за счёт сдерживания пары rur/usd посредством своих балансов. биржа зарабатывает на наших операциях, соответственно, если хочет позиционировать себя биржей с мировым именем, должна страховаться на случай форс-мажора и не жлобиться тратить свои средства для исполнения обязательств.  никто не мешает зарегистрировать какое-нибудь левое предприятие и через него погасить долговые обязательства по рублям, через принятие рублёвых кодов. в таком случае бы и никакие запреты формально не работали бы, т.к. уже не биржа отдавала бы деньги а третья сторона. вариантов решения множество, даже с учётом всех рисков - но биржа и не пробовала их искать. зачем? им проще дальше набивать карманы и шейвить клиентов.
 
 раз уж разговор без цензуры, то пора вспомнить "фокусы" бтц-е с форком ppc, когда также была волна негодующих пользователей.
также вспомним прошлогоднее удержание монет под предлогом "глючного" скрипта или сервера рассылки писем с подтверждениями. как раз в аккурат когда на мудоксе в те дни был дикий памп. также отмалчивались в чатике и саппорт с админом не отвечали по поводу безответных запросов о задержке вывода.

 менталитет русскоязычных "бизнесменов" , кому судьба подарила шанс урвать громадный кусок профита практически из воздуха, не меняется : больше, больше прибыли...меньше ,меньше ответственности.  
 

А кому они теперь собственно нужны? Если все что с ними можно сделать - это только купить на них доллары или криптовалюту по однозначно завышенному курсу (и зависящему при этом только от желания/настроения администрации биржи) при этом ввести напрямую доллары и купить эту же самую крипту за доллары и проще и дешевле.
Сейчас кто-то их (коды) по инерции их еще меняет - кто еще не прочитал последнюю вчерашнюю новость или не до конца понял смысл произошедшего.
Но большая часть менял уже прекратила обмен BTC-E RUR кодов, а кто не прекратил комиссию ближе к 10% задирает, чтобы ею перекрыть все убытки вызванные действиями владельцев биржи.
Я лично (в прошлом году такими обменами тоже активно занимался, с начала этого года правда уже забросил) сразу же прекратил. Хотя сейчас вся личка и ICQ просто забита сообщениями и просьбами от клиентов биржи помочь вывести рубли (через эти самый коды) с биржи и хорошие % предлагают (ибо деваться то людям некуда).

Похоже у всех. Последние часа 1.5 зайти тоже не могу. Вроде опять про ДДОС писали.

Логикой - никому кроме администрации или приближенного к администрации трейдера (которому в виде личной договоренности было гарантировано продолжение вывода рублей лично для него) текущие виртуальные BTC-E RUR фантики (в которые превратились рубли из-за действий администрации и у которых с рублем сейчас общего только буквы RUR в названии) не нужны. И курс он может выставлять абсолютно любой - т.к. остальным пользователям просто деваться некуда после полной блокировки вывода.
Т.к. с момента закрытия вывода текущие котировки перестали являться рыночной/биржевой ценой и стали односторонней "офертой" со стороны администрации.

+ в неявной форме админ в чате это сам признавал/намекал