Pages:
Author

Topic: Обсуждение биржи BTC-E.com без ЦЕНЗУРЫ - page 4. (Read 8192 times)

hero member
Activity: 894
Merit: 1001
И еще расскажите мне, как может частная компания одной страны влиять на решения частных компаний другой страны, принятых во исполнение распоряжений государственных органов второй страны?

1. Не все платежные системы которые были отключены находятся/зарегистрированы в России и не обязаны ее законам подчиняться.

2. Собственно никаких новых законов/постановлений в России ВООБЩЕ еще принято НЕ БЫЛО. Был только словесный понос вербальные интервенции от нескольких гос. представителей.
Да, скорее всего вслед за ними в скором времени последуют и какие-то новые законы регулирующие/запрещающие крипту и возможно реальные санкции. Но пока (на данный момент) в правовом смысле в России НЕ изменилось ничего - изменилось только на уровне отношения и начала психологического давления.

3. Очень шибко сомневаюсь что независимые владельцы всех платежных системы (Яндес-Деньги, WebMoney, QIWI, OKPAY, LiqPay, Payeer, ...) из разных юрисдикций ОДНОВРЕМЕННО в один день приняли решение свернуть работу с  BTC-E (причем некоторые исключительно только по переводам в рублях, продолжив при этом работу в долларах и/или евро). 99% что это было решение владельцев биржи подстраховаться от возможных проблем в будущем и заранее закрыть всю работу с рублями заранее.

Позиция "не тронь амно - вонять не будет" и сворачивание рублевых операций заранее - понять вполне можно.
А вот спешку (рубить все и сразу в один день) и желание на этом еще попутно навариваться - нет.
hero member
Activity: 894
Merit: 1001
причём тут киви?  

Ты можешь предложить конкретный выход из создавшейся ситуации и порекомендовать надежный русский обменник, который положит с прибором на решения прокуратуры?
Корректный был бы (если такая задача стояла, сейчас впрочем уже пожалуй поздно):
1. Закрыть все депозиты/пополнения в рублях сразу (чтобы остатки на счета/рублевые обязательства биржи больше не увеличивались)
2. Закрыть вывод на рублевые платежные системы, которые испугались и сами со своей стороны захотели прекратить работу с биржей - тоже сразу (если это нужно). Скорее всего это только Яндекс-Деньги и QIWI.
3. Оставить вывод рублей на остальные платежные системы работающие с рублем + в новостях/объявлении задать крайние сроки в течении которых работу с рублем и рублевыми парами нужно свернуть.
4. По окончании этого срока делать уже что угодно - закрывать все остальные рублевые направления вывода, приостанавливать торговлю в рублевых парах и или совсем убирать их и т.д. - на усмотрение.

Если вдруг п.3 по какой-то причине не приемлем (хотя сложно представить почему), есть другой вариант:
1. Собрать все остатки рублей во всех вариантах. Биржа заявляла 100% резервирование (даже где-то про 150% или чуть ли не 200%, но это для красного словца было наверняка), т.е. сумма рублей на счетах биржи (в банках, налом, на счетах различных платежных систем) = суммам остатков RUR на виртуальных счетах пользователей. И это НЕ деньги биржи, это деньги ее клиентов.
2. Обменять их все на валюту по выбору. Скажем доллары (можно и евро, но судя по оборотам в торговых парах доллар на несколько порядков популярнее, поэтому можно ограничиться только им). Далее конвертировать рублевые остатки на счетах пользователей аналогично в доллары по такому же курсу. Ну и собственно все - дальше кто захочет выводит в долларах, кто хочет оставляет на счету для дальнейшей торговли.
Обменять крупную сумму можно по курсу весьма близкому к ЦБ РФ.

Биржа при этом убытков не несет - а только выполняет собственные же обязательства (и отказывается от использовация ситуации для доп. прибыли).
Если вдруг биржа не в рублях внесенное рублями хранила - это уже только ее собственное решение и риск. Хотя в данном конкретном случае, с учетом падения курса рубля в последние пару месяцев, этот риск не реализовался, а наоборот если скажем они большую часть поступающих рублей для хранения конвертировали в валюту, то средние курсы конвертации там порядка 32-34 руб, и сейчас даже обменяв/выведя всем пользователем по курсу ЦБ РФ/ММВБ биржа наоборот небольшую прибыль от такой операции получит, а не убытки.

Насчет обменника и прокуратуры не понял. Обменять рубли (находящиеся на счетах фирмы или доверенных физ.лиц) на скажем баксы - в этом плане вообще ничего не менялось и менять не планируется. Полностью законная операция как была так и остается. Можно прямо на валютной секции ММВБ обменять - курс будет практически ЦБ, объемы практически не ограничены.
Можно просто в каком-то коммерческом банке где на крупные суммы хороший/договорной курс.
hero member
Activity: 894
Merit: 1001
Прежде чем начинать старую песню о курсах, посмотрите почем тот же ВТБ продает доллары физикам, и почем покупает. Дьявол всегда в деталях...
Эта песня уже не о курсах(тут уже позиция в общем ясна, а дело можно считать уже сделано - большая часть клиентов уже плюнула на это и зафиксировала убытки, чтобы потом не оказаться в еще худшей ситуации), а о цензуре.
Ну и тема соответственно для ЛЮБОГО обсуждения биржи без цензуры, а не только и не столько этой конкретной ситуации.

Насчет ВТБ - а зачем последники/барыги? При таких суммах можно спокойно выходить прямо на биржу и менять по курсу около текущего ЦБ (плюс-минус копеек 5).
А обменники нужны когда нужно сменять 100$ или 1000$, когда их большая наценка (в %), невелика в абсолютном измерении (в руб/$) и проще ее заплатить и не заморачиваться.
hero member
Activity: 894
Merit: 1001
Вы же махом закрыли и все НЕ российские платежные системы которые (некоторые из них) так же работают с рублем.

А конкретно список можешь написать?
Точно было в
OKPAY (офшорная платежная система, регистрация насколько помню Сейшиллы, банк обслуживающий карточные счета - Кипр)
LiqPay (Украина)
Privat24 (Украина)
- на карту любого зарубежного банка рублевый перевод так же пройдет (он будет автоматом конвертирован в валюту карты/счета, но по курсам платежных систем Visa/MC, а не взятым с потолка по усмотрению биржи или приближенных к администрации трейдеров которым в частном порядке обещали продолжить вывод рублей закрыв его для всех остальных - никому другому рубли которые нельзя вывести больше не нужны)

+ кто под вопросом:
Payeer (регистрация Виргинские острова, но вроде и в россии офис/подразделение есть, поэтому могут не захотеть связываться)
в палке (PayPay) рублевый платежи вроде тоже сейчас есть наряду с валютными?
вроде кто-то из зарубежных/оффшорных EpayService/EPESE/Paxum с рублями еще работал

Это только из тех платежных опций которые УЖЕ был подключены к бирже ранее, а не вообще все где рубли в принципе бывают.

И речь не о том, чтобы наплевать на все и переть напролом продолжая рубли вводить/выводить через них и дальше, а просто корректно без кидков выполнить свои обязательства перед клиентами и свернуть работу с рублем. Ну если уж владельцы биржи решили по такому пути пойти превентивно.
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
Прежде чем начинать старую песню о курсах и наваре, посмотрите почем тот же ВТБ продает доллары физикам, и почем покупает. Дьявол всегда в деталях...
hero member
Activity: 894
Merit: 1001
hero member
Activity: 894
Merit: 1001
hero member
Activity: 894
Merit: 1001
Зарезервировано.
hero member
Activity: 894
Merit: 1001
Поскольку у администрации зачесались руки устроить цензуру в своей теме, но они забыли в каком сообществе работают и что этот форум не их собственность в отличии от встроенного в биржу чатика, то создаю параллельную, где можно обсуждать биржу без цензуры со стороны администрации.
Именно цензуры, а не просто модерирования. (если кому не ясна разница, модерирование: удаление/корректировка мата, спама, флуда, совсем левых сообщений не по теме - ака оффтопик, цензура: оставляем сообщения которые нравятся/в своих интересах, удаляем которые не нравятся/мешают).

Собственно к вопросу зачем понадобилось создавать новую тему в начала этого года:

btc-e.com, зачем новую тему ?

Из старой сделали помоймку по обсуждению тролей в чате.

Вот и одна из основных причин зачем новая тема
Старая тема была без цензуры в течении нескольких лет (хотя кнопочку пожаловаться модератору конечно никто не отменял в ней в случае появления каких-нибудь неадекватов): https://bitcointalksearch.org/topic/btc-ecom-bitcoin-namecoin-litecoin-usd-02-29698
Новая тема с цензурой: https://bitcointalksearch.org/topic/btc-ecom-btcnmcltcnvcppc-02-396629
Quote
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic.

Ну а чтобы было с чего начать (и в подтверждение наличия цензуры) сейчас перенесу сюда с десяток сообщений (в основном моих, но не только) выпиленных из официальной темы по поводу последней ситуации с рублями на бирже.
Pages:
Jump to: