Topic: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre - page 328. (Read 7157185 times)

Je n ai jamais dit que le sensei etait un prophete. J ai dit "tel un prophete" pour comparer sa maniere d intervenir sur shitcointalk a celle d un prophete qui passe pour diffuser quelques messages importants.

Mais bon. C est pas la premiere fois que les gens ici ne comprennent pas ce qu on dit ou ne veulent pas comprendre. C est evidemment plus facile de passer par des attaques personnelles ou la deformation des paroles pour eviter de devoir faire un reel effort de comprehension

Sinon @+. Je n aurais plus le temps de venir troller ici ces prochaines semaines. Je vous aime

Déjà le marché monte descend et fait du surplace, ce qui donne 3 actions.
A ça on rajoute un facteur temps. Donc oui y a pas trop de choix, ce qui peu être pour toi binaire.

Sur un graph on peut voir le passé, il à été dessiné, on peut voir le présent car c'est le prix du cours, mais l'avenir aucun certitude.
On joue de probabilité et on sort très rapidement si ça ne va pas dans le sens qu'on veut.
En bref on s'adapte au marché.  

Et toi ton analyse se résume à dire hého les anciens c'est quoi votre analyses.
Tu crois que c'est mieux ?

Excuse moi, mais là tu te construis toi même un biais de dissonance pour t'empêcher de lire ce que j'écris car dans le pire cas ça pourrait être instructif (et t'être ainsi douloureux)...

Jamais je ne parle de passé, mais du présent et documente les tendances et cycles de wyckoff sur base de consolidation et d'impulsion sans y voir des répétitions ou un marquages de temps précis  :

Non ce n'est pas de la contradiction, mais de la constatation. Pour ta part tu ne dis rien, mais une fois qu'il y a un move tu vas trouver une corrélation avec un ancien move des années passés en sous-entendant limite " c'était totalement prévisible "...

Voilà j'ai essayé de chopper le deep et finalement cette fois-ci j'ai peut-être foiré, alors oui je vais faire un break, car là je suis gavé si c'est réellement la reprise.

What ? tu te contredis car si c'était le cas on aurait des certitudes avec des timings à donner. Stop, fais un break ;-)

Ah oui je suis binaire... Pourtant aux dernières nouvelles cette façon binaire de voir les choses est plus proche de vous, que de moi.

Franchement vos analyses se résument en quelques mots : Faire un copier/coller du dernier cycle. Si ça ce n'est pas être binaire...  

Donc peut-être que ça va fonctionner et franchement tant mieux pour vous, mais croire qu'il suffit simplement de regarder le passer pour lire l'avenir...

Mon commentaire exact sur le bear market:

La tendance baissière s’arrêtera probablement dans une longue période dite d’accumulation. À ce jeu par contre, il est quasiment impossible de prédire un niveau où cette accumulation finale se produira (car toute offre finit toujours par rencontrer une demande) [..] Il convient donc de reprendre ses lunettes rationnelles, de regarder cela visuellement de temps en temps et ce même (surtout !) quand on pensera que Bitcoin n’est plus intéressant.



Cependant (plus loin) en guise de conclusion est posé la (sous)question de la "prédiction", où j'ai utilisé un exemple historique pour d'une part essayer de trouver qqch de comparable (les semiconducteurs: hi tech, spéculatif) et continuer d'expliquer des principes de marchés de manière pédagogiques. En évoquant un "pire" scénario.





Pour lecteurs intéressés, je les invite à (re)lire ce que j'ai dit en détails (et comment ça été dit)

https://bitcoin.fr/bitcoin-le-bear-market-sous-loeil-dun-specialiste/

Pour toi, tu viens de confirmer ce que je disais un post + haut:


Tu omets d'ailleurs de dire que je parlais d'une consolidation (S1) qui pourrait durer entre 10-4k$ pendant 4-5 ans comme je le suggère en worst case, qui reste intéressant pour le spéculateur mais très piégeux comparé à un bull market:

LOL D'ailleurs y'a un warren "bluffet" qui a liké son tweet, en disant "Not a bad call"  ça m'a fait marrer apres avoir vu ton post...
Bon Warren Buffet dont on connait le surnom... on reste dans le même champ lexical si j'ose dire 

Oui et où est le problème ? Tu peux retrouver mes anciens posts, je l'ai précisé, que dans tous les cas je rentre dedans avant le mois d'août.

Tu n'as pas l'air de mesurer l'importance psychologique et fondamentale qu'à le Halving.

Personne va se foutre de ta gueule. Et a mon avis on a autre chose à faire.
Mais la vision de StarenseN est à mon sens bonne tu es binaire.

Merci pour le thread. Je pense que je ne vais quand même pas trader mais c'est toujours intéressant de voir un autre monde. La finance c'est quand même un univers de gros tarés 


Non. On va se foutre de ta gueule pour ça:


Je veux dire... Oui... C'est comme ça que ça marche. Tant que y a pas de signaux bullish, c'est du bear et ça peut durer ad vitam eternam. Et quand y a des signaux bullish c'est que la fin du bear approche... Tu t'attendais à quoi? A une analyse qui prédise la fin du bear AVANT que y ai des signaux bullish? Oo

Tu sais quoi ? Enfaîte tu me fais vraiment pensais à certains joueurs de poker qui essayent de faire tilt en ce donnant un genre supérieur... Fin bref quand tu les mets à tapis ils font moins les malins.


Ah bon ? Ah bah merde alors, encore je croyais être dans le tout début du BearMarket. D'ailleurs j'ai la flemme d'aller chercher, mais ce n'est pas toi il y a quelques mois dans une interview qui sous-entendais que cela pouvait durer " des années "...

Mais non, maintenant que nous avons une multitudes de signaux bullish cela est une évidence...



Déjà je n'attendais pas 2 000K$ précisément, mais effectivement en faisaient une analyse entre autre avec de l'Elliott j'en suis arrivé à un Bottom sur les ~2 000K$ en gros. Mais comme je l'avais dit, bien entendu que je n'aurai pas attendu comme un gland les 2 000k$ et j'aurai lissé mon investissement sur les 2 000k$-3 000k$.

Donc voilà, si je me suis trompé vous allez tous pouvoir vous foutre de la gueule de Yaplatu, car lui au moins il a donné ses target.

Acheter de la force et non de la faiblesse, lire ce thread (avec du FR inside):

https://twitter.com/Beetcoin/status/1029479440101851141

Non mais t'as un problème toi hein?

Deux solutions:
1/ StarenseN, par une espèce de surpuissance cosmique, de transcendance divine, est capable de prédire avec une marge d'erreur assez faible les prochains move de la bourse en général. Alors pourquoi il est pas juste devenu empereur du monde? Quelqu'un comme ça est capable de se créer une fortune qui dépasse par 100 fois tout ce qui existe sur Terre puisque les marchés financiers sont déconnectés de la réalité. A ton avis quelqu'un comme ça serait sur Bitcointalk a nous parler?

2/ StarenseN, à force de pratique et d'expérience, est capable de prédire les prochains gros move du marché en ayant un tout petit peu plus de chance d'avoir raison que d'avoir tort. Il peut donc faire des profits sur le long terme en planifiant soigneusement une stratégie d'investissement diversifiée, et peut par là même nous fournir des outils et analyses nous aidant à très légèrement augmenter nos chances de prédire le futur (entendre par là passer nos chances d'avoir raison de 50.2 à 50.3%).

A ton avis quelle option est la bonne?

Et si tu penses que le BTC va monter, vraiment monter (genre 20k$ dans l'année) alors chercher à acheter "au plus bas" est une ridicule erreur de débutant.

Si tu vas swing trader sur court-moyen termes, ne le fait pas. Tu n'en as manifestement ni la mentalité ni les compétences. Tu fais comme moi, tu admets que tu ne peux pas être bon partout et tu évites de perdre du temps et de l'énergie à essayer de deviner l'avenir dans les prochains jours.

On va sortir du bear market c'est évident. On est plus proche de la fin que du début. Affirmer quelque chose comme "maintenant c'est que à la hausse" ou "il va y avoir un baisse à 3k avant la remontada" c'est du spiritisme pas de l'analyse de marché. Surtout avec BTC. Bon sang le prix a fait +25% en une semaine, tu crois que c'est prévisible un marché comme ça?

Comme tu es assez prévisible, je m'attendais évidemment à ce genre de réaction.

Le point est qu'il est très difficile de faire comprendre que le trading gagnant & constant approche les marchés de manière probabiliste. Rien n'est jamais certain ou figé et ça sort généralement de l'exercice d'annoncer des trades sur un forum, où lu hors contexte et sans les mises à jour seraient mal interprétés. Annoncer des trades, je peux le faire et je l'ai fait régulièrement (des centaines de fois) mais uniquement si je suis certain que ceux qui le lisent seront joignables et savent réfléchir d'eux même (genre le slack cryptofr dans une section dédiée).

Revenons à BTC et mon thread, le dernier tweet dit:

"For the 1st time since the crash, we witness a bullish breakout... and RSI went exactly in the spot, coiling up.

We are now closer from S1 or S2 than S4."

Ce qui sous entend que le marché baissier (=S4) que j'ai documenté pendant 1 an ainsi est maintenant probablement + loin qu'une prochaine accumulation (S1) ou un marché haussier (S2). Sur cette base on peut prendre des paris sur la suite et se raviser si ça ne se passe pas comme prévu.

Le problème, c'est que ce genre de discours est complexe et changeant; les gens n'arrivent pas à comprendre ce mode de pensée parce que les gens veulent des certitudes. A l'image d'un gars qui attend un crash à 2000$ pour acheter, quitte à se planter et rater une des + plus beau marché d'une vie, juste parce qu'il veut avoir raison dans sa pensée binaire. Il y a eu pareil fin 2013, ceux qui attendaient le double digit, ou mars 2017 les 200$ etc...

De plus j'ai plusieurs systèmes sur plusieurs niveaux de temps, long terme (cold) / moyen terme (swing) / short term (spéculation alts mid-low cap/leviers), chacun avec son approche en sus également un système de bot (perso) qui assiste et diversifie le trading, il est long LTC, BNB depuis fin décembre par ex trade que je n'aurais pas pris. Et dans le cas de BTC long depuis mi mars tout comme les big caps.


C'est un long cheminement et apprentissage, mon objectif est pédagogique, afin que les gens dépassent des a priori, des peurs et comprennent que l'investissement c'est pas uniquement un casino mais un endroit où l'on peut prospérer suite à du travail et de la réflexion/introspection.

Yaplatu tu crois que warren buffet dit avant d'acheter ce qu'il va faire ? Tu crois qu'il va acheter à un prix plus haut pour que tu te fasse des sous sur son dos.
Les Bisounours c'est pas sur terre désolé.

Pour moi y a un résistance à 5k€ et si on la casse pas je reste en trading et non long terme.
J'ai déjà mi mon analyse mais ça tu n'essayes pas de comprendre ou d'en discuter.
Et la peut être que les anciens corrigeraient des âneries que je pourrais dire ou un désaccord.

Et ce que je pense Yaplatu, tu fais tourner les débats en rond et c'est vraiment dommage.


Edit:


C'est bien dommage, car acheter au plus bas, c'est juste impossible.
Par exemple (que des hypothèses, mais va voir le cours de l'or)  si tu achètes à 2000€ car tu crois que c'est le fond pour toi. On est toujours en marché baissier et le prix peux encore descendre. Mais que le prix chute à nouveau à 500€, tu as perdu 75% de ton capital ( me dit pas que tant que tu as pas vendu = pas de perte de gain, car c'est stupide )
Et maintenant imagine que pour remonté à 2k€ ça mette 5 ans.
On va dire que tu es parti avec 10k€ à investir et 5 ans après si le prix remonte tu as toujours 10k€.
Donc pour moi je préfère perdre 150% ( sur les 300% )mais gagné 150% en très peux de temps. Et mon capital n'est pas bloqué pour X années.
Et surtout si après 5 ans tu as la même somme de départ c'est = à un perte d'argent. Mais bon la StarenseN dira beaucoup moins de bêtises que moi sur ce sujet.

Regarde la cours de l'or a chaque fois qu'il remonte, tu entends faut acheter, ça peut que monter, ...
Depuis 2012 c'est à ra les pâquerette, mais un jour ça repartira et je serai dans le train
Et toi tu te seras fait balader par le marcher X années et surement perdant. Bon avec la crypto tu as plus de chance que ça monte sur du long terme.
Mais en trading sur Action, ça finirai surement comme ça

Moué voilà, tu " documentes " après un gros move et en gros tu nous diras que le BearMarket est vraiment fini quand tout le monde l'aura déjà compris.

Bon c'est mieux que rien au pire.


Que StarenseN ne se mouille pas, car il a peur d'influencer des faibles d'esprits avec ses 30K sur twitter, bon pourquoi pas. Après toi, ou MataKhobRazi etc. Je ne suis pas sur que des gens vont All In parce-que vous avez donné le TOP.

Donc j'en conclus qu'aucun anciens ne se prononcera, sauf une fois qu'un gros move s'effectue pour venir nous dire " Ahah, moi j'ai bien accumulé bande de nazes, merci StarenseN ".

Gros sens de l'humour visiblement  

=> Comment remettre une pièce dans le jukebox...

Il n'y a pas mort d'homme BLP, tu as tout à fait le droit d'avoir un sensei tu sais, tu n'es pas obligé de te justifier, ce n'est pas sale...      

Sour Saint-loup is sour.
Mec, stop focus sur StarenseN et moi (bon ok t'as pas écrit mon pseudo dans ton post mais t'as parlé d'un type qui l'avait appelé sensei, or ça c'est moi). Tu vas finir comme galaxiekyl dont je ne sais même plus pourquoi il m'en veut depuis le temps (et sûrement que lui non plus) et tu vaux franchement mieux que ça. Oui on vient de se clasher au sujet de l'opinion qu'on avait sur l'impact des whales sur le marché mais so what ? I respect you bro. Si tu penses que je disais de la merde (parce que oui c'était bien de mon raisonnement qu'il s'agissait, même si j'ai été beaucoup influencé par l'approche de StarenseN des marchés ces dernières années et que du coup mon raisonnement ressemble fatalement beaucoup au sien) let's just agree to disagree et s'il te plait vire pas full retard comme l'autre boulet là.

D'autre part, MataKhobRazi est celui qui a parlé de prophète, pas moi (sorry bro mais je n'étais pas d'accord avec l'usage du mot et maintenant que Saint-loup est en train de croire que j'aurais été d'accord pour dire la même chose faut que je remette les choses à leur place). Ce n'est pas à moi de justifier les mots qu'il utilise ou même la relation qu'il entretient avec StarenseN. Moi je l'ai appelé sensei : d'une part c'est un meme qu'on a sur une autre commu et d'autre part j'ai déjà expliqué la signification que je donnais à ce mot quand je l'utilisais et je n'ai pas envie de me répéter :
Genre si Elder, Darvas, Graham ou Kazonomics se ramenaient ici et me plussoyaient pour un post je les remercierais de la même façon en disant que j'ai beaucoup appris de leur approche des marchés (la moitié ne sont plus de ce monde mais c'est pas le sujet, l'autre moitié ne parle à ma connaissance pas le français de toute façon).

Il semble que les gens aiment se trouver des gourous et rejetter ensuite leur responsabilité dessus. Je ne sais pas si c'est le cas d'autres personnes dans l'entourage de StarenseN et je m'en fous mais ce que je sais c'est que ce n'est pas mon cas. Si tu ne vois pas la différence entre un gourou et un prof ou autre source d'inspiration du style qui laisse la place à la réflexion personnelle je ne peux rien pour toi. Si tu ne vois pas la différence entre une mentalité d'esclave et de la reconnaissance tant mieux pour toi mais s'il te plait, pour ta propre santé et la mienne, arrête de focus sur ma gueule. Tu as sûrement des choses plus intéressantes à faire. Je suis sûr que tu en as. Je ne te connais pas comme un crétin. Ne fais pas semblant d'en être un, s'il te plait.

Maintenant si on pouvait en finir avec le HS ça serait sympa.
@Yaplatu : Désolé je n'aime pas donner mon avis. J'ai trop peur d'influencer qui que ce soit dans sa décision, que tu decides de faire la même chose que moi ou l'inverse n'est pas le problème : j'ai un plan et je ne peux pas te le dévoiler dans les détails, donc je ne le dévoile pas du tout (ok parfois je le fais parce que j'ai une grande gueule, mais l'idée c'est que j'essaye d'éviter parce que ça n'apporte rien : si j'en ai pas marre de le faire sur le moment je contrebalance souvent directement avec un "mais l'inverse peut se passer aussi", et du coup ça tue l'intérêt). Et je pense que tu devrais faire pareil.

Je documente ce bear market (et sa future fin) depuis plus d'un an dans ce thread : https://twitter.com/Beetcoin/status/974967229405126656?s=09

Sur base de cela il y a des enseignements à souligner pour prendre ses décisions en âme et conscience.