Topic: [Btcworld24.com] TOP: läuft weiter - page 4. (Read 21082 times)

Aktueller Fall

Leider muss euch mitteilen, dass "der Täter" meinem Aufruf nicht gefolgt ist. Heute Nachmittag muss ich meine Stellungnahme bei der Polizei abgeben, damit erfolgt auch eine Übergabe der Daten der betroffenen Accounts. Die Nutzer wurden noch einmal von mir angeschrieben, habe sich jedoch nicht gemeldet. M.E. steht "der Täter" fest und ich bin schockiert darüber. Es tut mir sehr leid für die komplette Community. Nach Abschließung des Falles wird eine ausführliche Berichterstattung erfolgen und die Opfer werden sich auch hier noch einmal zu Wort melden. In den frühen morgen Stunden wurde ein weiterer Account "des Täters" gesperrt.

Alle Personen, welche nach Offenlegung des Falles, mit der Person auch gehandelt haben oder mit einen Account von dieser Person und es zu Problemen kam, können sich mit den weiteren Opfern in Verbindung setzen.

Es tut mir leid, dass der User nicht reagiert hat, wobei er wissen sollte, dass die Beweislage eindeutig ist.

Liebe Grüße,

Gunnar

war Rückruf... Heute soll ich noch einmal anrufen.

Solche "Geschäfte", aus der Anonymität heraus, sind immer sehr leicht zu machen.
Ich wundere mich immer über das Gebaren meiner neuen Online-Kontakte wenn ich nach Skype frage... Solche Leute, die sich mit obskuren Ausreden um einen persönlichen Voice-Kontakt herumdrücken sind mir ohnehin suspekt.

Nehmt mit euren Geschäftspartnern telefonischen oder Skype-Kontakt auf. Das reduziert die Betrugswahrscheinlichkeit erheblich.

woher weist du dass es wirklich der Polizist war ;-)
Bei sowas immer Rückruf auf der Wache... hehe

Liebe BTC-User,

ich schreibe diese Nachricht in der Hoffnung, dass irgendwie eine bestimmte Person diese Nachricht liest.

Aber erstmal der Reihe nach. Alle habt ihr den Betrugsfall gegen E-Volution mitbekommen und ich hatte gehofft, dass dies nur ein Fall war. Heute hat sich über den Tag gezeigt, dass es scheinbar einen größeren Betrug gab, wo sich das Opfer erst jetzt bei mir gemeldet hat. Daraufhin sind jetzt zwei Konten eingefroren, welche merkwürdigerweise mehrfach die gleiche IP haben. Ich habe dem Opfer mitgeteilt, dass ich ohne die Polizei keine weiteren Schritte machen werde, weil mir persönlich alles sehr komisch vorgekommen ist. Die beiden Konten wurden dann heute Abend nach einen Anruf der Polizei von mir eingefroren, welche sich vorab erstmal bei mir informieren wollte und mir die nächsten Schritte erklärte. Erstmal muss ich der Polizeistelle ein großes Lob aussprechen, weil sie sich für Bitcoins ernsthaft interessiert und das Projekt nicht schlecht gemacht haben. Zur Sicherheit habe ich mehrere Backups, Screens, etc. gemacht, weil ich jetzt auch selber Angst bekomme. Aus dieser Angst heraus entsteht diese Nachricht, da ich hoffe, dass sich der Täter, welcher höhstwahrscheinlich weiss, dass er gemeint ist, sich umgehend mit dem Opfer in Verbindung setzt. Ich nenne die beiden Konten nicht, da ich nicht der Verleumdung schuldig gemacht werden will. Ich möchte an dieser Stelle allen versichern, dass keine Daten von anderen Mitgliedern kontrolliert werden. Es soll hier soweit es möglich ist die größtmögliche Transparenz enstehen.  Im besagten Betrugsfall geht es um eine höhere Menge Bitcoins und die Polizei hat mir sehr eindrucksvoll erklärt, dass sie sich sofern es ein Betrug nach Gesetz ist,darum auch kümmern werden. Falls dies jemand für einen Scherz hält, dann muss ich ihn leider enttäuschen. Für den Täter ergibt sich meiner Ansicht nach nur die Möglichkeit beim Opfer zu melden und dies zu klären. Ansonsten denke ich, dass der Betrugsfall schnell geklärt ist.

Mit Bedauern,

Gunnar

P.s. Für alle anderen Auktionen besteht soweit ich dies begutachten kann keine Gefahr. Vielleicht ist dies das Todesurteil für Btcworld24.com, aber ich hatte es schon mehrfach erwähnt, dass ich keine Verarschungen dulde. Umso überrascht war ich als vorhin wirklich der Polizist anrief...
P.p.s. Falls auch ihr Probleme hattet, dann meldet euch bitte. Aber bitte fangt jetzt nicht an euch gegenseitig zu beschuldigen. Ich hoffe, dass ihr so reif sein könnt.

+1

...und es bedarf keiner Ausarbeitung mehr. Es ist alles gesagt und ich kann das nur so voll und ganz unterschreiben.

Liebe Grüße E-VOLUTION

Hi,

da habe ich ja jetzt eine Diskussion angezettelt. Wie oben beschrieben bleibt vorläufig die Anmeldung so. Möchte gerne erstmal etwas Ruhe reinbringen. Natürlich verstehe ich eure ganzen Bedenken und natürlich könnte ich auch darüber stehen, aber es ist mein Projekt und mein Projekt lasse ich für keine Schandtaten missbrauchen und erst recht nicht, weil das Projekt kein Gewinn macht, sondern nur Kosten und Zeit bisher frisst. Es ist eine Herzenssache....so....

Ansonsten kann ich euch nur bitten mir zu mailen, wenn euch etwas komisch vorkommt. Ich probiere immer zeitnah zu antworten. In den nächsten Wochen wird dies auch irgendwann mal längern dauern, weil ich im Urlaub bin. Urlaub heisst auch für mich dann Urlaub! Keine Uni, keine Arbeit, kein Sport und keine bitcoins. NUR URLAUB!...muss euch ja schon einmal vorwarnen. Auf alle Fälle werde ich aber, wenn es wirklich zu Betrugsfällen kommt und die Polizei vor meiner Tür steht, weil irgendeiner eine Anzeige gemacht hat, mit ihr zusammenarbeiten. Falls dies dann zu Unruhen führen sollte, was ich mir denn erlaube und keiner mehr Auktionen erstellen will, dann kann ich dies nicht verhindern. Bitcoin ist die eine Seite und die andere Seite bleibt deutsches Recht. M.E. kann beides harmonieren und nur wenn man so damit umgeht, kann man eine Akzeptanz schaffen. Es wäre traurig, wenn ich wegen solchen Dingen Btcworld24.com schließen müsste.

Liebe Grüße,

Gunnar

P.s. Sorry, es ist alles nur schnell geschrieben....habe noch eine Ausarbeitung zu machen

Als Anekdötchen möchte ich noch beisteuern, dass ich vor ein paar Jahren bei Hood um 150 Euro geprellt worden bin. Ähnliche Ausrede (Paket wurde bei der Post beschädigt), allerdings deutscher Hartz IV Empfänger, bei dem nichts zu holen war.

Was ich damit sagen will: Das gibt's anderswo genauso und hängt weder von Bitcoin, noch von Tor, noch von der gewählten Auktionsplattform ab. Deshalb fände ich es auch nicht so gut, wenn Gunnar die Freischaltung dauerhaft von einem Ebay Account abhängig machen würde. Das senkt die Schwelle, sich anzumelden deutlich.

So Leid mir die Sache auch tut, es handelt sich hier um ein allgemeines Lebensrisiko. Manchmal steht man halt auf der Verliererseite, ohne dass man was dafür kann. Ich habe auch schon mehr als einmal Lehrgeld bezahlt. Das gute daran ist, dass man hinterher schlauer ist, als vorher

Mauline

Dann sind wir uns ja einig Wollte die Reaktion auch nicht schlecht reden, sondern nur auch auf die andere Seite hinweise. Denke Gunnar hat mich ja auch verstanden.

Was mir mal noch zum Thema einfällt: Für einen Scammer hat sich der T!MOT!ME auch etwas untypisch verhalten. Sicher, dass die angebene Adresse bei btcworld24 nicht korrekt ist? Ich hatte mal einen ähnlichen Fall bei eBay, wo die entsprechende Person einfach ein sehr seltsames Rechtsverständnis hatte. Will sagen: kann es sein, dass der Typ wirklich glaubt im Recht zu sein?

Danke für diese etwas genauere Erklärung deiner Meinung! Da sind wir uns wahrscheinlich näher als ich dachte!
Natürlich meinte ich nicht dieses Sicherheitsbedürfnis von Rundum-Versicherungen gegen alles und jedes! Ich meinte, man sollte die Plattform soweit wie möglich so gestalten, dass man guten Gewissens ein- und verkaufen kann, ohne sich permanent fragen zu müssen, ob man dem Anderen trauen kann. Und da ist einen Art von Verifizierung (Adressenüberprüfung, ebay-Account oder Ähnliches) sicher hilfreich! Wenn man selber mal Opfer eines Betruges wurde (wie ich bei delcampe) sieht man das wohl auch etwas differenzierter....

Ich denke dir ist sehr klar worauf ich hinaus will
Das allgemeine Problem jeden Quatsch mit dem Argument der "Sicherheit" zu legitimieren, obwohl es hier nicht um Quatsch geht. Ich bezog mich einfach auf deine allgemein gehaltene Aussage, die einfach schon sehr desensibilisiert schien. Klar, sehr Low Level, aber schließlich geht es hier auch sehr viel um Idealismus und da sollten (meiner Meinung nach) Aussagen dieser Art auch reflektiert werden.

MIR ist Sicherheit wichtig!! Als Käufer und auch als Verkäufer!
Was sind deine Gegenargumente?

Ich finde nicht, dass die Offenlegung dieser Sache ein Fehler war!
Die Geschichte gehört auf jeden Fall in die Öffenlichkeit! Man darüber diskutieren, ob man erst den Betreiber der Plattform hätte informieren müssen - ja, wäre wohl besser gewesen... Aber er hätte es uns hier dann wohl auch schildern müssen. Und soweit ich das beurteilen kann, hätte er das wohl auch getan!
Denn ich hoffe doch sehr, dass wir alles hier erfahren,was Probleme auf der Plattform bringen kann! Nur so können wir gemeinsam dazu beitragen, diese Probleme in den Griff zu bekommen!

Nein, geht sie nicht. Ich glaube wenn du über die Aussage noch einmal kurz nachdenkst fallen dir genug Negativbeispiele ein

Da muss ich euch beiden in allen Punkten Recht geben und mich persönlich auch für mein vorschnelles Verhaten und das Posting hier im Thread entschuldigen. Ich war einfach total auf 180, da ich nur kurz vorher diese dreiste E-Mail erhalten habe. Ich wollte mit keinem Satz dazu beitrag hier eine gewisse Anti-Stimmung gegen BTCWord24.com oder seine Mitglieder zu entfachen.

Mir liegt nichts ferner als als jemanden glauben zu machen das sich auf BTCWorld24.com nur Verbrecher tummel, schließlich handel ich auch sehr gerne auf dieser Plattform.

Auch das TOR-Netzwerk sollte in diesem Zusammenhang nicht schlecht gemacht werden, obwohl ich es im Zusammenhang mit Tausch- und Handelsplattformen für nicht angebracht halte. Wer auf einer solchen Plattform seine Waren gegen hart erarbeitetes Geld oder Bitcoins anderer User eintauscht, der sollte nichts zu verbergen haben.

Also dieser Beitrag richtete sich weder gegen BTCWorld24.com, noch gegen seine Mitglieder oder das TOR-Netzwerk. Das möchte ich hiermit noch einmal klarstellen.

Mir ist auch bewusst das ich nicht richtig verhalten habe und in diesem Fall zuerst den Betreiber von BTCWorld24.com hätte informieren müssen. Ich hoffe ihr sehr mir meine menschliche Handlungsweise nach und geht nicht zu hart mit mir ins Gericht! ;-)

Liebe Grüße E-VOLUTION

Das verstehe ich sehr gut. Ist irgendwie gerade die Wahl zwischen Pest und Cholera. Ein Grund mehr einen automatisierten Treuhandservice in Angriff zu nehme. Hatte E-VOLUTION nicht sogar angeboten solch einen Test zu finanzieren? Andereseits ist es auch nicht wirklich schwierig so ein Ding selbst zu programmieren und es ist ja auch für den User schöner und vertrauensweckender wenn alles aus einer Hand kommt.

Ich muss sagen, eine solch schnelle Reaktion auf Userwünsche, Probleme und Hilfsgesuche habe ich noch NIE auf irgend einer Verkaufsplattform gefunden!!!!!!!!!!
Ein ganz großes Lob!!!!!!!!!!!!!!

Ich war wohl einer der ersten, die sich angemeldet hatten, habe dann ein bisschen Zweifel bekommen, wegen der Einstellgebühren und weil sich das dann so schnell verändert hat.. Ich dachte dann, ich schaue mir die Sache erst mal ein bisschen an und lass die Sache reifen, bevor ich was einstelle...
Aber wenn ich jetzt sehe, wie intensiv man sich um alles kümmert und versucht sehr schnell für alles eine Lösung zu finden, bin ich mehr und mehr begeistert! Die schnelle Reaktion und schnelle Veränderungen sehe ich nun als großen Vorteil! Ich habe im Moment nicht so viel Zeit, um was einzustellen, aber ich werde das ganz sicher tun, sobald ich dazu komme!

Und ich bin auch der Meinung, dass Sicherheit allen anderen Dingen VOR geht!!!! Das muss ja nicht unbedingt ein ebay-Account sein, aber eine Art Verifizierung halte ich auch für unbedingt nötig!

Da gebe ich dir gerne recht. Aber ich habe Angst, dass die Fälle schlechtes Licht auf die Website werfen und am Ende heisst es, da tummeln sich nur Betrüger. Ein Treuhandservice wäre eine Möglichkeit. Aber vielleicht vertraue ich in ein paar Tagen wieder der Menschheit. Aber ich wusste erstmal keine andere Lösung. Ansonsten totale Zustimmung...

Das ist nun wirklich dumm gelaufen und auch die spontane Reaktion von Gunnar zeigt, dass dieser wirklich sehr bemüht ist. Doch finde ich persönlich etwas überzogen neue Accounts vie eBay verifizieren zu lassen. Zum einen hebelt das dein "grprüftes Mitglied"-Konzept ja weitgehend aus, zum anderen zwingt es den User sich einen eBay-Account zu erstellen, welcher wieder einen Schufa-Check + Schufa-Eintrag zur Folge hat. Fühlt sich irgendwie strange an ein Portal nutzen zu wollen, welches eine Währung unterstützt/supportet, dass für Dezentralisierung steht, sich dann aber gleichzeitig wieder mit einem Organ zufrieden geben muss, dass ja wohl der absolute Inbegriff von Zentralisierung und Überwachung ist.

Auch möchte ich gerne erwähnt haben, dass die Nutzung des TOR-Netzwerkes rein garnichts mit den betrügerischen Verhalten von T!MOT!ME zutun hat und bitte auch darum es nicht in einen solchen Kontext zu setzen. Das ist ungefähr so wie Bitcoins mit Geldwäsche und Drogenhandel gleichzusezten.

Das traurige Wort zum Montag

Neuregistrierungen

Durch Unstimmigkeiten beim Verkauf von Auktionsware musste ich mich dazu entschliessen, dass ich alle Registrierungen seit heute Nacht erstmal geblockt habe. Alle Neuregistrierungen müssen von mir freigeschaltet werden. Die Freischaltung erfolgt vorläufig leider nur durch eine Mitteilung über eines Ebayaccounts. Mir ist bewusst, dass dies dem Zulauf meiner Website schaden kann. Aber ich möchte den Verkäufern und Käufern soviel Sicherheit wie möglich bieten. Schreibt bitte an den User DragonWR nach eurer Registrierung eine Nachricht von euren Ebayaccount (mit positiven Stimmen) "Ich bin auf btcworld24.com unter ...." registriert.  Der Idealfall ist, wenn ihr euch genauso wie bei Ebay nennt. Ich selber weiss, dass es auch gehackte Ebayaccounts gibt. Trotzdem hoffe ich dadurch Betrugsfälle bei btcworld24.com vermeiden zu können. Die Freischaltung kann unter Umständen bis zu 48 Stunden dauern.


Treuhandservice

Es gibt einen neuen Treuhandservice, welcher auf http://www.btcrow.com ist. Die Benutzung des Treuhandservice ist auf eigene Gefahr. Wir dienen als Treuhänder nur für größere Transaktionen oder nach Absprache. Die Gebühr beträgt dabei 0,1 btc. Falls ihr mehr bezahlen wollt, könnt ihr dies gerne tun. Der Treuhandservice läuft auch telefonisch bei uns, d.h. wir telefonieren mit beiden Parteien! Daher müssen beide Parteien mit der Benutzung des Services einverstanden sein.

Mediation

Wir bieten bei Streitigkeiten weiterhin eine Mediation an. Jedoch können wir dies nur im kleinen Rahmen machen, da unsere Zeit natürlich auch sehr begrenzt ist. Die Mediation ist kostenlos.

@Evolution

Ich habe genannten User angeschrieben. Ich wäre dankbar bei solchen Fällen mich vorher zu kontaktieren. Danke trotzdem für deinen Hinweis.