Topic: BUcoin & hard fork ?? - page 3. (Read 6869 times)

Sinon, c'est à moitié HS mais hier soir j'ai fait une transaction vers Kraken depuis Trezor et j'ai vu que Trezor m'autorisait à envoyer 1 satoshi en guise de frais (Trezor propose 4 niveaux de rapidité/prix, de fast à slow, or à ce moment-là slow c'était 1 satoshi). J'ai fait ça par curiosité et parce que j'étais pas pressé (et aussi parce que je sais que Trezor fait en général un excellent boulot pour calculer les frais) et je suis parti pieuter. J'ai dormi genre 6 heures et quand je suis allé voir sur Kraken ma transaction était arrivée (elle avait donc eu ses 6 confirmations). Je ne sais pas combien de temps elle a pris mais en tout cas c'était moins de 6 heures... et ce pour 1 satoshi.

Je vais finir par croire aux rumeurs qui disent que Roger est à l'origine de la plupart des bouchons sur la mempool en fait  . Y a des moments où y a des boulevards de place dans les blocs.

Non, ça n'est qu'un des aspects. Les deux plus gros avantages sont :
- Que les "autorités" ne peuvent ni agir sur le cours, ni te spolier 
- la simplicité de transfert surtout si un fou ou une folle décide d'instaurer un contrôle des changes...

Autrement dit le BTC permet d'éviter les contraintes d'un tiers, quelqu'il soit...

De façon pragmatique, si je me retrouve au fin fond de la jungle, je préfère avoir sur moi, un briquet bien rempli de gaz.
De la même façon, que si j'étais dans le désert, je ne suis pas sur que mes dollars puissent avoir beaucoup de poids face à un type qui possède une et une seule bouteille d'eau.

ps : je sors.... 

 

Le réseau mondial de paiement à distance c'est une chose, dire qu'il va remplacer l'or et le $ c'en est une autre.
Le dollar tu n'as pas besoin d'électricité, ni de réseau pour t'en servir. Tu réchappes d'un tremblement de terre ou tu te retrouves au fin fond de la jungle, tu le sors de ta poche et tu peux t'acheter ce que tu veux.
Quant à l'or, les gens le vénèrent depuis l'aube de l'humanité (cf le veau d'or de l'ancien testament), et le veulent pour bijou et décoration, il n'y a aucune raison que ça change pour les générations à venir donc à moins de découvrir un gisement cyclopéen et une méthode d'extraction ultra cheap, ça restera encore une valeur sûre d'ici nos petits enfants et plus.

Va falloir qu'il résolve son problème de scaling, pour ça

nomme-moi une seule fois où le réseau Bitcoin s'est arrêté depuis 2009 ?

on a récemment eu des statistiques de la pool de minage Bitcoin décentralisée nommé P2Pool : elle ne s'est jamais arrêtée depuis 2011.

aucun service informatique quelqu'il soit (et encore moins bourses et systèmes de paiement) ne peut prétendre à un taux de fonctionnement aussi haut.

Bitcoin n'est rien d'autre que le réseau mondial de paiement de tes (petits)-enfants.
Avantage : pas besoin de s'identifier et le réseau ne refuse personne (réfléchi bien si tu penses contrer cet argument).

Je ne sais pas si c'est de la provoc mais avant que le btc devienne le "maître étalon mondial" comme tu dis, il y a encore du boulot...
Qui est-ce qui peut avoir confiance dans une monnaie qui du jour au lendemain peut subir des "forks"? Qui est-ce qui a envie d'une monnaie oú il faut systématiquement payer quelque chose pour l'utiliser (même si le lightning network va soi-disant baisser les coûts)? Qui est-ce qui a envie d'une monnaie qui est inutilisable dès que l'on a plus accès à internet? Et je ne parle même pas de l'usine à gaz technique qu'est le btc, alors qu'une pièce d'or c'est simple et compréhensible pour tout le monde : c'est une pièce d'or.
Il faut donc rester réaliste, le succès actuel du bitcoin est principalement dû au fait qu'il permet d'éviter de passer par les banques et donc d'éviter d'être reperé par les autorités mais ce n'est une préoccupation que pour une minorité de gens. Ca ne restera donc jamais qu'un marché de niche en comparaison du $, de l'or, ou de visa et mastercard.

Effectivement, idée à creuser !

 intéressant et éclairant, merci Camereye

Seldar, avant de traiter les développeurs de débiles, tu devrais mieux te renseigner sur le sujet. Si les blocks sont trop gros, la blockchain est plus facilement attaquable en plus d'augmenter la centralisation du bitcoin. On ne pourra jamais scaler le bitcoin à l'échelle de la planète, nous ne sommes pas 6 milliards, mais 7 et même en augmentant considérablement la taille des blocks, le BTC sera toujours trop lent. Il n'est pas designé pour ça.

L'idée des Core devs est de penser le bitcoin en plusieurs couches :

- la première l'actuelle est lente, plus cher que les couches inférieures, mais ultra sécurisée et donc quasi inattaquable. C'est cette couche qui donne une valeur au bitcoin qui lui permettra de devenir un maître étalon mondial (en remplaçant l'or, le dollars & cie)

- les couches inférieures s'appuie sur la valeur du bitcoin mais fonctionnent de manière bien plus légères car un peu moins sécurisées. La première qui sera mise en place, c'est Lightning Network, et d'autre suivront comme Rootstock etc... Elles serviront pour des micro-paiement et seront très décentralisées, il sera donc trop peu rentable de les attaquer. Elles permettront de faire des micro-paiements instantanés avec des coûts extrêmement bas et disruptront VISA ou Mastercard. Ces Sidechains ouvriront la voie à une infinité de possibilités qui sont inenvisageables avec un bitcoin à un seul layer : l'internet of things (qui va rajouter encore des milliards d'utilisateurs non humains), les smart contrats ou le world-computer, les registres notariaux numériques etc....

Petite aparté : certains pense qu'Ethereum est en bonne voie pour dépasser Bitcoin dans la course à l'évolution. C'est possible, mais j'ai quand même de gros doutes. Vitalik essaie de faire un tout en un avec sa crypto, et il n'a pas encore démontré comment il pensait scaler l'ethereum à grande échelle. De ce que j'ai pu tester, Ethereum ressemble à une grosse usine à gaz qui va se retrouver complètement congestionnée dés qu'elle sera plus massivement utilisée (sans compter que sa surface d'attaque est largement plus grande que le BTC et qu'elle est moins sécurisée de par son design). L'idée d'un tout en un en une seule couche me paraît absurde.

Ah bah oui ça doit sûrement être un sacré débile pour ainsi privilégier la sécurité du réseau et chercher des solutions alternatives de scaling.
 

Tiens, certains de Coredevs sont tellement intelligents qu'ils trouvent que la taille actuelle est déjà trop élevée.
Ce débile de LukeJr, il sait que nous sommes 6 milliards sur Terre?

Le chemin est la terre qui glisse sous nos pas.

Il faut que tu arrêtes de lire la propagande des supporters des coredevs...
Si jamais BU avait 75% du hashrate, tu crois vraiment que les acteurs économiques resteraient sur une chaîne avec des temps de confirmation de 40 minutes pendant 2 mois minimum ?
A moins d'être suicidaires, certainement pas.

Quand aux bugs de BU par rapport à la complexité inutile de segwit, je ne sais pas ce qui est le pire.

Bref bitcoin est en train de se suicider et cela me fait gerber.

On n'est même pas sûr que ça va se produire. La fork n'a jamais été aussi menaçante qu'elle ne l'est maintenant mais il se déroule des guerres d'influence dans les sphères politiques et ça se tire méchamment dans les pattes. Après, moi j'ai pas lu le code source de BU et je n'ai de toute façon jamais compris comment on différenciait un "bon" code d'un "mauvais" code (daube en progra inside) mais apparemment BU serait plein de bugs. Et pendant ce temps, les fans de BU continuent à se plaindre des frais de transaction en augmentation. Mais si leur code est vraiment aussi poreux que ce que les pro-core ne disent, heu...

En tout cas l'incertitude se voit sur le cours : 10% de diminution hier, la même chose en inversée aujourd'hui, et ça dure depuis des semaines. Ok avant ça c'était l'ETF qui créait de l'instabilité, et non l'ombre de la fork, mais en tout cas une chose est sûre : ce genre d'instabilité, sur une aussi longue période de temps, je n'avais encore jamais vu ça. Les nerfs sont vraiment à vif et à moi aussi tout cela commence à me courir sur le haricot.

Merci pour l'explication. C'est très clair en effet. Petite question : Est-ce qu'on sait "quand" ce fork va se produire? Il y a une date officielle ou déductible de quelque chose ? Ou bien c'est la grande surprise du jour au lendemain dans quelques temps ?

en tout cas, c'est une belle tempête dans un verre d'eau ... quand je regarde le nombre de BU qui arrivent sur mon full noeud.

http://luke.dashjr.org/programs/bitcoin/files/charts/software.html

ça doit être 1 par semaine à tout casser (on les repère vite avec leur protocole 800xx).

c'est simplement ridicule en comparaison des 0.13.0 (et inférieurs) qui traînent encore sur le réseau Bitcoin.

tout ce que les mineurs BU vont récolter, c'est d'effectivement scinder la chaine ... et que la chaine BU meurt dans la semaine qui suit.
je rappelle que c'est pas les mineurs qui font la loi ... c'est les noeuds qui acceptent les blocks valides.
en plus d'obtenir une majorité de mineurs, il faut donc une majorité de noeuds pour relayer les "nouveaux" blocks.

ça fera un cas d'école, c'est bien ... j'aime les laboratoires (comme dirait Andreas A.)

Pour ce qui font pas attention divisée en deux ne veux pas dire 50/50

Et meme pas sur car histoire avec ETC/ETH a montré une augmentation .
Bien que la problématique dans ETC/ETH était inversé .

En tout cas ce genre de tempêtes nous permet à nouveau de faire les soldes : )

ça sera surement une surprise ...