Pages:
Author

Topic: Cокращение награды за добытый блок - page 2. (Read 843 times)

legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
Для меня более болезненной  является третья сторона вопроса, а именно увеличение комсы за транзакции, которое неизбежно будет происходить после каждого халвинга - майнерам и их семьям тоже кушать хочется.
Нельзя так просто взять и увеличить майнерам получаемый доход в виде комиссий за транзакции. Smiley Если бы они могли это делать, то давно уже бы сделали.

Доход в в виде комиссий за транзакции зависит от двух факторов - количества транзакций и согласия пользователей заплатить эту комиссию.
Халвинг, как мы понимаем, не влияет ни на тот фактор, ни на другой. Значит, никакого увеличения комиссий от халвинга не может быть.

Да, доля дохода от комиссий в общем доходе будет расти. Это заложено в алгоритме. А вот того, что сам доход от комиссий будет увеличиваться, нет в алгоритме. Да и  быть не может.  

Как-то сложно повлиять на желание пользователей платить повышенную комиссию. Отсюда вывод. Единственный способ увеличить доход майнеров в виде комиссий - это увеличение количества транзакций. А с этим у нас проблемы.


legendary
Activity: 1820
Merit: 1972
Crypto Swap Exchange
но уже через 8-12 лет они будут совсем незначительными и основной доход майнеров как раз и будут составлять комиссии на транзакции.
Сейчас трудно сказать, что там будет через 12 лет. Да, награда снизится до 0.78 btc за блок, но и комиссия может уменьшиться. Возможно, большая часть трафика уйдет в сайдчейны, LN и в хз что там еще придумают. Может даже размер блока увеличат к тому времени, хотя сомневаюсь. Если блок будет постоянно неполным, то никто не будет платить комиссию больше 1 сат/байт, а это даст майнерам дополнительно всего лишь 0.01 btc/MB.
sr. member
Activity: 1162
Merit: 274
homt.net
Для меня более болезненной  является третья сторона вопроса, а именно увеличение комсы за транзакции, которое неизбежно будет происходить после каждого халвинга - майнерам и их семьям тоже кушать хочется.
Этот момент как бы заложен в протокол изначально, и сперва майнеры майнили за большие награды за блок, но все должно прийти к тому что наград за блок вообще не будет, но уже через 8-12 лет они будут совсем незначительными и основной доход майнеров как раз и будут составлять комиссии на транзакции.
sr. member
Activity: 1162
Merit: 274
homt.net
Халвинг произошел. Некоторые полагали, что будет какой-то резкий скачок цены вверх, но на мой взгляд даже если это и будет, то месяца через 3..
То что халвинг произошёл это да. Но с чего вдруг должен быть скачок существенный через 3 месяца. Минимум год  Huh
Это наверное потому что отовсюду трубят что халвинг приводит к росту цены. Вот только не часто говорят что этот рост начинается не сразу а через время, и начинается он размеренно и только по прошествии 1-1,5 лет цена начинает резко идти вверх.

Что нет мгновенного роста цены это понятно, зато хорошо видно снижение интереса у майнеров. Хешрейт биткоина значительно упал, т.к. майнерам при текущей цене становится накладно добывать биткоин.
Есть и другая сторона вопроса - теперь майнерам юзающим старое оборудование нужно модернизироваться и использовать высокотехнологичные решения на чипах с минимальным техпроцессом. И я не топлю за компании производителей асиков которые в этот период в несколько месяцев до и после халвинга непременно отлично заработают, а вижу тут позитивный момент что это в свою очередь ведет к увеличению хешрейта на единицу затрачиваемой энергии Wink
sr. member
Activity: 812
Merit: 443
★777Coin.com★ Fun BTC Casino!
Халвинг произошел. Некоторые полагали, что будет какой-то резкий скачок цены вверх, но на мой взгляд даже если это и будет, то месяца через 3..
То что халвинг произошёл это да. Но с чего вдруг должен быть скачок существенный через 3 месяца. Минимум год  Huh
Это наверное потому что отовсюду трубят что халвинг приводит к росту цены. Вот только не часто говорят что этот рост начинается не сразу а через время, и начинается он размеренно и только по прошествии 1-1,5 лет цена начинает резко идти вверх.

Что нет мгновенного роста цены это понятно, зато хорошо видно снижение интереса у майнеров. Хешрейт биткоина значительно упал, т.к. майнерам при текущей цене становится накладно добывать биткоин.
sr. member
Activity: 1162
Merit: 274
homt.net
Халвинг произошел. Некоторые полагали, что будет какой-то резкий скачок цены вверх, но на мой взгляд даже если это и будет, то месяца через 3..
То что халвинг произошёл это да. Но с чего вдруг должен быть скачок существенный через 3 месяца. Минимум год  Huh
Это наверное потому что отовсюду трубят что халвинг приводит к росту цены. Вот только не часто говорят что этот рост начинается не сразу а через время, и начинается он размеренно и только по прошествии 1-1,5 лет цена начинает резко идти вверх.
newbie
Activity: 28
Merit: 1
Халвинг произошел. Некоторые полагали, что будет какой-то резкий скачок цены вверх, но на мой взгляд даже если это и будет, то месяца через 3..
То что халвинг произошёл это да. Но с чего вдруг должен быть скачок существенный через 3 месяца. Минимум год  Huh
copper member
Activity: 202
Merit: 0
Халвинг произошел. Некоторые полагали, что будет какой-то резкий скачок цены вверх, но на мой взгляд даже если это и будет, то месяца через 3..
hero member
Activity: 1218
Merit: 858

Только если смотреть в фиате то ни для майнеров ни для пользователей совершенно ничего не меняется хоть биток будет 100к и комса 20 сатоши, хоть будет 10к и комса 200 сатоши, и для тех кто оплачивает криптой или принимает крипту в качестве оплаты также совершенно ничего не меняется потому что цена в уе на момент оплаты будет одна и та же, но есть и другой вариант в виде пониженной комсы но с ожиданием. А принятия и распространения с ростом цены битка в паре с понижением комиссий (до тех же 2 сатоши за байт) я почему-то не вижу, такого в принципе не может быть.

PS Мне тоже хочется роста цены битка Smiley

Ценник Биткоина может колебаться и на случай падения цены майнеры могут хеджироваться, и в это время стоимость комиссий в долларах снизится, а если майнеры будут обрабатывать транзы только с 100-300 сатоши, то падение/рост цены не будут их побуждать уменьшать стоимость комиссий, они просто будут класть в карман дополнительную прибыль.
sr. member
Activity: 1162
Merit: 274
homt.net
график где были указаны как точки халвинга так и точки роста цены Биткоина и они ни разу не совпали. Почему вы думаете что они сейчас должны совпасть?
Я не говорил, что они совпадут или должны совпасть. Я думаю, что халвинг повлияет на рост цены биткоина, и этот рост произойдет позже - может, через несколько месяцев, а может и через несколько лет )).

Если так, то в любом случае ваши слова верны))

Сейчас вокруг халвинга много различных статей, и многие уверенны, что именно из-за халвинга цена обязательно должна вырасти, иначе будет "не помайнить".
Из-за уменьшения награды кто-то перестанет майнить и все само со временем стабилизируется.
Есть еще и другой вариант - загрузка сети и повышение стоимости транзакций, в будущем майнинг должен существовать и оплачиваться только за счет этого. Пока количество пользователей криптовалют только растет и полно прогнозов о продолжении этой тенденции в ближайшие годы, и соответственно вместо 5-15 сатоши за байт мы можем снова увидеть 100-300 сатоши за байт, и тогда и с халвингом награды останутся на уровне при текущей цене.

Увеличение награды за байт приведет к тому, что совершать транзакции в сети Биткоина станет не выгодно для самих пользователей. Мне бы больше хотелось чтобы росла цена самого Биткоина, и соответственно увеличивалась бы прибыль майнеров и от выплат Биткоинами за сформированный блок и от транзакций, включенных в него, в пересчете на фиат.
Только если смотреть в фиате то ни для майнеров ни для пользователей совершенно ничего не меняется хоть биток будет 100к и комса 20 сатоши, хоть будет 10к и комса 200 сатоши, и для тех кто оплачивает криптой или принимает крипту в качестве оплаты также совершенно ничего не меняется потому что цена в уе на момент оплаты будет одна и та же, но есть и другой вариант в виде пониженной комсы но с ожиданием. А принятия и распространения с ростом цены битка в паре с понижением комиссий (до тех же 2 сатоши за байт) я почему-то не вижу, такого в принципе не может быть.

PS Мне тоже хочется роста цены битка Smiley
hero member
Activity: 1218
Merit: 858
график где были указаны как точки халвинга так и точки роста цены Биткоина и они ни разу не совпали. Почему вы думаете что они сейчас должны совпасть?
Я не говорил, что они совпадут или должны совпасть. Я думаю, что халвинг повлияет на рост цены биткоина, и этот рост произойдет позже - может, через несколько месяцев, а может и через несколько лет )).

Если так, то в любом случае ваши слова верны))

Сейчас вокруг халвинга много различных статей, и многие уверенны, что именно из-за халвинга цена обязательно должна вырасти, иначе будет "не помайнить".
Из-за уменьшения награды кто-то перестанет майнить и все само со временем стабилизируется.
Есть еще и другой вариант - загрузка сети и повышение стоимости транзакций, в будущем майнинг должен существовать и оплачиваться только за счет этого. Пока количество пользователей криптовалют только растет и полно прогнозов о продолжении этой тенденции в ближайшие годы, и соответственно вместо 5-15 сатоши за байт мы можем снова увидеть 100-300 сатоши за байт, и тогда и с халвингом награды останутся на уровне при текущей цене.

Увеличение награды за байт приведет к тому, что совершать транзакции в сети Биткоина станет не выгодно для самих пользователей. Мне бы больше хотелось чтобы росла цена самого Биткоина, и соответственно увеличивалась бы прибыль майнеров и от выплат Биткоинами за сформированный блок и от транзакций, включенных в него, в пересчете на фиат.
sr. member
Activity: 1162
Merit: 274
homt.net
график где были указаны как точки халвинга так и точки роста цены Биткоина и они ни разу не совпали. Почему вы думаете что они сейчас должны совпасть?
Я не говорил, что они совпадут или должны совпасть. Я думаю, что халвинг повлияет на рост цены биткоина, и этот рост произойдет позже - может, через несколько месяцев, а может и через несколько лет )).

Если так, то в любом случае ваши слова верны))

Сейчас вокруг халвинга много различных статей, и многие уверенны, что именно из-за халвинга цена обязательно должна вырасти, иначе будет "не помайнить".
Из-за уменьшения награды кто-то перестанет майнить и все само со временем стабилизируется.
Есть еще и другой вариант - загрузка сети и повышение стоимости транзакций, в будущем майнинг должен существовать и оплачиваться только за счет этого. Пока количество пользователей криптовалют только растет и полно прогнозов о продолжении этой тенденции в ближайшие годы, и соответственно вместо 5-15 сатоши за байт мы можем снова увидеть 100-300 сатоши за байт, и тогда и с халвингом награды останутся на уровне при текущей цене.
hero member
Activity: 1218
Merit: 858
график где были указаны как точки халвинга так и точки роста цены Биткоина и они ни разу не совпали. Почему вы думаете что они сейчас должны совпасть?
Я не говорил, что они совпадут или должны совпасть. Я думаю, что халвинг повлияет на рост цены биткоина, и этот рост произойдет позже - может, через несколько месяцев, а может и через несколько лет )).

Если так, то в любом случае ваши слова верны))

Сейчас вокруг халвинга много различных статей, и многие уверенны, что именно из-за халвинга цена обязательно должна вырасти, иначе будет "не помайнить".
Из-за уменьшения награды кто-то перестанет майнить и все само со временем стабилизируется.
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
Я стараюсь не читать всяких аналитиков и уж тем более в закладки их сохранять.
Я помню это время 4 года назад, тогда бодрое время было, 2016 год я бы годом эфириума назвал.
И с чего бы тогда было взяться упадническим настроениям по биткоину?

Я тоже стараюсь не читать и в оналетические споры стараюсь не ввязываться )
Да, 2016 это год эфира и год обсуждений сегвита. Эфир считали убийцей биткоина. Сегвит считали убийцей биткоина. Халвинг - до кучи тоже считали убийцей... Никаких бычих настроений и близко не наблюдалось.

Любое событие вероятно, но в 2020 г. вероятность сильно упасть в цене  биткоина небольшая, гораздо выше вероятность вырасти в цене ненамного.

Я примерно так же думаю: кроме халвинга никаких других значимых событий на горизонте нет, а значит кроме возможны спекулятивных движений нечего и ожидать.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1387
Ukrainians will resist

А, так вы о клоунах горе-аналитиках из этой ветки, их имели в виду.
Первое правило успешного трейдера и криптовалютчика - не читать эту ветку и уж тем более не следовать советам и "анализу" что там пишут.
Там все протухло очень давно.


Ладно, покажите "настоящего" аналитека (не клоуна), который в связи с предстоящим халвингом в 2016 предсказывал рост, а не падение.

Я стараюсь не читать всяких аналитиков и уж тем более в закладки их сохранять.
Я помню это время 4 года назад, тогда бодрое время было, 2016 год я бы годом эфириума назвал.
И с чего бы тогда было взяться упадническим настроениям по биткоину?
Любое событие вероятно, но в 2020 г. вероятность сильно упасть в цене  биткоина небольшая, гораздо выше вероятность вырасти в цене ненамного.
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

А, так вы о клоунах горе-аналитиках из этой ветки, их имели в виду.
Первое правило успешного трейдера и криптовалютчика - не читать эту ветку и уж тем более не следовать советам и "анализу" что там пишут.
Там все протухло очень давно.


Ладно, покажите "настоящего" аналитека (не клоуна), который в связи с предстоящим халвингом в 2016 предсказывал рост, а не падение.

Рост начался еще в 2015.
В 2010 он начался, чего уж там... ))
sr. member
Activity: 1162
Merit: 274
homt.net
Перед прошлым халвингом большинство пророчило падение чуть ли не крах, а случился оглушительный рост.
Сейчас все смотрят на тот рост и потирают руки в ожидании такого же роста...
Будем посмотреть )

Из текста я правильно понимаю что вы сами не верите в то что в этот раз будет рост, а наоборот верите в противоположное движение от ожиданий толпы?

Да, я бы поставил скорее на падение чем на рост. Но как заметили выше: реально все зависит от игроков на крупных биржах. Как они захотят, так и будет.
В прошлый раз падение прогнозировали буквально все оналитеги с вполне "разумными" доводами о грядущем сегвите и связанным с ним разделением на два противоборствующих форка.
После разделения на форки, довольно большая часть майнеров действительно переключилась на bch и уже реально все напряглись, а там еще и btc-e новости подогнала и Виталик со своим газом в спину дышал...
Короче все к одному и в августе 2017 было реально уже похоже, что вот-вот и биткоину хана... Готов спорить, что толпы хомяков брали кредиты чтобы зашортиться ))
Я бы тогда больше думал о падении не из-за разделения сети, а потому что до этого уже произошел очень сильный рост. Но после всех этих событий там похоже начались игрища бирж и печатание стейбла, которые позволили запулнуть цену сильно выше несмотря и на уже произошедший до этого рост.

Перед прошлым халвингом большинство пророчило падение чуть ли не крах, а случился оглушительный рост.
Сейчас все смотрят на тот рост и потирают руки в ожидании такого же роста...
Будем посмотреть )

Какое большинство? Какое падение? Вы о чем?
Перед прошлым халвингом рынок явно бычий был, весь 16 год рост был хоть и медленный, и не только битка.

Рост начался еще в 2015. Ситуация в принципе и похожа на прошлый халвинг и тоже после падения нашлось дно и цена начала расти и росла года 1.5 до халвинга 2016, но и очень непохожа - тогда рост был плавный с небольшими откатами, а сейчас цена то резко вверх ушла то довольно сильно откатилась.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1387
Ukrainians will resist
графики-шмяфики...
Ветка аналитики в альтах висит с 2015 года. Самые умные свои посты конечно потерли, но даже с учетом этого - попробуйте найти там кого-то кто в 2016 связывал халвинг с грядущим ростом, а не наоборот.
А, так вы о клоунах горе-аналитиках из этой ветки, их имели в виду.
Первое правило успешного трейдера и криптовалютчика - не читать эту ветку и уж тем более не следовать советам и "анализу" что там пишут.
Там все протухло очень давно.
legendary
Activity: 1932
Merit: 2962
Интерес есть к тому как себя поведет майнер сообщество. Рук в которых рассредоточены мощности по любому станет меньше...

С учётом того, сколько уже добыто, сколько добавляется от майнинга и какова возможность манипулятивных спекуляций при текущей цене, вероятность того, что майнеры смогут реально повлиять на курс биткойна, очень и очень невелика. При необходимости крупные манипуляторы запустят майнинговые мощности, чтобы поддерживать инструмент для заработка, потому что на манипуляциях они зарабатывают гораздо больше, и чем майнеры, и чем стоит запуск достаточных для обеспечения работы сети майнинговых мощностей. ИМХО ещё довольно далеко до того времени, когда неманипулятивная составляющая станет влиять на цену биткойна больше, — характерным признаком будет существенно снизившаяся волатильность.
newbie
Activity: 18
Merit: 1
Интерес есть к тому как себя поведет майнер сообщество. Рук в которых рассредоточены мощности по любому станет меньше...
Pages:
Jump to: