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Topic: Cada vez me gusta menos el bitcoin... - page 7. (Read 28409 times)

newbie
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November 20, 2017, 12:57:32 PM
El bitcoin está claro que va a seguir subiendo porque es una moneda que está diseñada para ser escasa (y por tanto cara), el problema es que con tanto hardfork se está creando una burbuja muy insana, además que el segwitX2 tenía un peligro brutal...
Y sobre todo coincido con otros compañeros en el tema de las comisiones por transferencia, a medio plazo cuando proyectos como IOTA (0 comisiones) despierten del todo, pueden dejar al bitcoin obsoleto
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Freedom dies from suicide
November 20, 2017, 05:07:42 AM
Cada vez me gusta menos el Bitcoin, este año solo ha subido desde 800€ a 6800€   Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Grin Grin Grin
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November 19, 2017, 04:32:39 AM
Es una moneda que pretendian incorporar en el comercio diario, pagar una comida pero con esos fees, y esa demora es imposible

Yo también estoy muy desencantado con los fees después de haber hecho transferencias con btg. Tendrán que actualizarlo de alguna manera.

Otro fork?Huh? nooooooooooooooooooooooo
newbie
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November 19, 2017, 01:10:40 AM
Es una moneda que pretendian incorporar en el comercio diario, pagar una comida pero con esos fees, y esa demora es imposible

Yo también estoy muy desencantado con los fees después de haber hecho transferencias con btg. Tendrán que actualizarlo de alguna manera.
newbie
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November 17, 2017, 11:58:26 AM
Es una moneda que pretendian incorporar en el comercio diario, pagar una comida pero con esos fees, y esa demora es imposible
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Decentralization Maximalist
November 17, 2017, 10:12:50 AM
El Bitcoin ya de por sí sube poco y cae rápido de vez en cuando.

"Poco"? Subió un 5000 por ciento desde el último "low" de 130 USD y casi un 1000 por ciento este año Grin
Y sigue subiendo muy rápido. Sin embargo, creo que estamos cerca del punto más alto de la burbuja. Por ahí los toros intentarán cruzar la marca de los $10.000 pero no creo que la crucen de manera sustentable ...

Quote
Al ser moneda illegal en todos lados no hay garantía de nada ya que ningún banco los aceptan,
Ilegal? Solo en un puñado de países ... lo de los bancos es verdad, pero tampoco te aceptarían, por ejemplo, saldo PayPal sin intermediarios.

Quote
solo depende del mercado que es el que le da valor a algo que en realidad sólo es ficticio pero bueno. Es el mercado el que maneja el precio

Esto es actualmente un problema, aunque tiene solución: Cuanto más usemos al Bitcoin "como moneda" y no solamente como "oro virtual", más conexión con la "economía real" habrá y por lo tanto más estabilidad del precio. Por ejemplo, todos los comerciantes que aceptan Bitcoin de alguna manera "respaldan" al valor del Bitcoin.
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November 17, 2017, 08:21:56 AM
El Bitcoin ya de por sí sube poco y cae rápido de vez en cuando. Al ser moneda illegal en todos lados no hay garantía de nada ya que ningún banco los aceptan, solo depende del mercado que es el que le da valor a algo que en realidad sólo es ficticio pero bueno. Es el mercado el que maneja el precio
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Decentralization Maximalist
November 16, 2017, 09:09:45 PM
Estoy de acuerdo con muchos de vosotros... El bitcoin me parece muy lento a veces para determinadas transacciones. Yo lo veo como el que invierte en Oro... comprar y olvidarse. Para el dia a dia me gustan más otras alts.
La mayoría de las alts tendrían los mismos problemas si fuesen utilizadas tanto como Bitcoin, por eso esta ventaja es solo temporaria - hasta que realmente sean usadas ....

Yo creo que el on chain scaling (meter todas las transacciones en una sola cadena de bloques y aumentar su tamaño progresivamente) no va a ser la solución. LN, sidechains, "Bitcoins regionales", quizá Extension Blocks, todo eso hay que probablo - lamentablemente algunos desarrolladores de Core rechazan algunas de estas soluciones. No entendí particularmente por qué tuvo tan poco éxito el intento de purse.io de integrar Extension Blocks.

Para mi - como visión "final" para Bitcoin y las criptomonedas - alcanza con que la población económicamente activa del mundo pueda recibir su salario mensual on-chain y luego hacer las "compras chicas" con otras tecnologías como LN y sidechains. Es decir, serían necesarias dos a cinco transacciones por mes para unas 5 mil millones de personas.

Igual ésto, si usamos solamente Bitcoin, equivale aproximadamente a ~5.000 TPS (bloques de casi 1,5 GB!). Por eso, en mi opinión, las alts serán cada vez más necesarias. Habrá alts regionales, alts especializadas en rubros ...
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g00d
November 16, 2017, 09:22:58 AM
Pues yo confio plenamente en bitcoin y en su forma de adaptarse a las nuevas circunstancias en cada momento.

Creo que muchos de vosotros a dia de hoy cambiariais vuestro comentario.

¡Bitcoin to the moon! Y a finales de año seguro que esta marcando un nuevo maximo  Roll Eyes
sr. member
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Betking.io - Best Bitcoin Casino
November 15, 2017, 06:45:59 PM
bueno queridos amigos
oro es una cosas i bitcoin otra
bitcoin el la moneda del futuro i siempre va a crecer
hay gente que a comraron dolares pero d verda es muy importante que convertimos en bitcoin
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Just enjoy once!
November 15, 2017, 06:09:02 PM
Estoy de acuerdo con muchos de vosotros... El bitcoin me parece muy lento a veces para determinadas transacciones. Yo lo veo como el que invierte en Oro... comprar y olvidarse. Para el dia a dia me gustan más otras alts.

Además las tarjetas que uso se pueden recargar con alts.. no haria falta pasarlo a BTC. Asi que para usar y gastar... Me va de lujo!

Saludos
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November 15, 2017, 05:53:51 PM
Seguramente ¿tienes algo mas/diferente que decir?

Tendré que leer el WP de Satoshi...no se lo que quieres decir.

Eso estaria muy bien, leetelo unas cuantas veces (yo al menos no lo entendi a la primera). Aunque solo sea para hablar con propiedad. Dices que el diseño es erroneo y no sabes como es el diseño. En fin.

Satoshi no penso en hacer una cryptomoneda CAPAZ DE HACER MILLONES DE TRANSACCIONES AL DIA. Su objetivo era otro. Hacer una red segura, muy dificil de "hackear", y que funcionase, claro. Y que fuese muy dificil de controlar por los gobiernos/poderes. El desafio era enorme, pero lo consiguio. El Bitcoin esta vivo 8 años despues.

Pero su diseño original NO ESCALA, es decir, no sirve para MILLONES DE TRANSACCIONES al dia como hace VISA.

O cambias el diseño original del Bitcoin (segwit+LN), o piensas en otro diseño (altcoins).

Es lo que hay.
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GAMEOFCRYPTOS.COM - Crypto Apparel Store
November 13, 2017, 10:45:53 AM
No será la criptomoneda top en el futuro, no lo fue Yahoo, no lo es Nokia y no lo será Bitcoin...mi apuesta
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November 13, 2017, 09:39:01 AM
Seguramente ¿tienes algo mas/diferente que decir?

Tendré que leer el WP de Satoshi...no se lo que quieres decir.
hero member
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November 12, 2017, 05:51:43 PM
Seguramente ¿tienes algo mas/diferente que decir?
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November 12, 2017, 02:42:21 PM
Las fees del bitcoin suben porque btc está diseñado como moneda de reserva, para tener grandes cantidades almacenadas y no moverlas apenas

Lo siento, pero lo que dices es falso. El Bitcoin se diseño para ser un "A Peer-to-Peer Electronic Cash System". Aqui lo explica el autor https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

Traducido es algo asi como: Sistema electronico de dinero de persona a persona.

El Bitcoin no nacio como lo conocemos ahora. Solo hace tres años era accesible a todo el mundo. Ahora no. La cosa ha cambiado.

Saludos.



¿Puedes explicar eso con detalle, por favor?

Si te dieras el tiempo para leer el libro blanco de Satoshi, podrías entender que su intención era el crear un sistema de pagos de persona a persona -P2P-, sin depender de terceros de confianza: bancos o sistemas de pago como Visa o Paypal. Incluso Satoshi hace mención, no estoy seguro si en el mismo White Paper, de que su sistema podía dar cabida a pequeñas transacciones, que en el sistema actual son muy ineficientes y caras.

La visión de que bitcoin debería ser una capa de asentamiento en donde se liquidan grandes transacciones, y desde la cual se despliegan segundas capas (posiblemente centralizadas) como soluciones de pago está lejos de ser la visión que originalmente tenía Satoshi.

En suma, bitcoin no fue diseñado como una moneda de reserva, sino como un sistema de pago P2P; y su atributo como reserva de valor es una consecuencia directa de su utilidad como un sistema de pago descentralizado.

Pero tiene que haber algún error de planteamiento en el sistema, cuando es tan caro de transferirse actualmente, no?
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November 12, 2017, 01:08:49 PM
Las fees del bitcoin suben porque btc está diseñado como moneda de reserva, para tener grandes cantidades almacenadas y no moverlas apenas

Lo siento, pero lo que dices es falso. El Bitcoin se diseño para ser un "A Peer-to-Peer Electronic Cash System". Aqui lo explica el autor https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

Traducido es algo asi como: Sistema electronico de dinero de persona a persona.

El Bitcoin no nacio como lo conocemos ahora. Solo hace tres años era accesible a todo el mundo. Ahora no. La cosa ha cambiado.

Saludos.



¿Puedes explicar eso con detalle, por favor?

Si te dieras el tiempo para leer el libro blanco de Satoshi, podrías entender que su intención era el crear un sistema de pagos de persona a persona -P2P-, sin depender de terceros de confianza: bancos o sistemas de pago como Visa o Paypal. Incluso Satoshi hace mención, no estoy seguro si en el mismo White Paper, de que su sistema podía dar cabida a pequeñas transacciones, que en el sistema actual son muy ineficientes y caras.

La visión de que bitcoin debería ser una capa de asentamiento en donde se liquidan grandes transacciones, y desde la cual se despliegan segundas capas (posiblemente centralizadas) como soluciones de pago está lejos de ser la visión que originalmente tenía Satoshi.

En suma, bitcoin no fue diseñado como una moneda de reserva, sino como un sistema de pago P2P; y su atributo como reserva de valor es una consecuencia directa de su utilidad como un sistema de pago descentralizado.
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November 12, 2017, 08:12:12 AM
Las fees del bitcoin suben porque btc está diseñado como moneda de reserva, para tener grandes cantidades almacenadas y no moverlas apenas

Lo siento, pero lo que dices es falso. El Bitcoin se diseño para ser un "A Peer-to-Peer Electronic Cash System". Aqui lo explica el autor https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

Traducido es algo asi como: Sistema electronico de dinero de persona a persona.

El Bitcoin no nacio como lo conocemos ahora. Solo hace tres años era accesible a todo el mundo. Ahora no. La cosa ha cambiado.

Saludos.



¿Puedes explicar eso con detalle, por favor?
full member
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November 11, 2017, 10:54:34 PM
Hace solo tres años las transacciones de Bitcoin eren baratas y rapidas. Ahora ya no. Perdona que no te de datos exactos.

Como bien has dicho, para las transacciones de pequeño valor, o sea para la vida diaria, mejor usar altcoins. El Bitcoin no sirve para eso.

Hay altcoins bastante "fiables": Litecoin, Dash, Ethereum, Monero, Dogecoin, Vertcoin... y alguna más..

Hay vida más allá de Bitcoin  Wink

Datos:
Actualmente estamos próximos a un nuevo ATH de transacciones sin confirmar:
https://blockchain.info/charts/mempool-size?timespan=60days

Los honorarios promedios para conseguir su transacción confirmada en el próximo bloque son de 9 dólares aproximadamente (155,940 satoshis):
https://bitcoinfees.earn.com
hero member
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Merit: 523
November 11, 2017, 07:13:41 PM
Hace solo tres años las transacciones de Bitcoin eren baratas y rapidas. Ahora ya no. Perdona que no te de datos exactos.

Como bien has dicho, para las transacciones de pequeño valor, o sea para la vida diaria, mejor usar altcoins. El Bitcoin no sirve para eso.

Hay altcoins bastante "fiables": Litecoin, Dash, Ethereum, Monero, Dogecoin, Vertcoin... y alguna más..

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