Topic: Ce banci din Romania accepta tranzactii initiate de kraken (Read 541 times)

Nicio banca din lume nu preschimba crypto cu fiat. Deci nici Libra, nici alta din Romania si nici alta la nivel mondial. Prin ceea ce scrisese mai sus, wertyck se referise la faptul ca Libra accepta tranzactii initiate de site-uri crypto. Mai precis, daca ai cont la un exchange crypto si preschimbi acolo crypto in fiat, iar ulterior trimiti fiat din acel exchange catre un cont bancar, iti accepta tranzactia. Da, nici macar acest tip de tranzactii nu este acceptat de multe banci, daramite sa iti preschimbe crypto cu fiat.

Mai departe insa, faptul ca asocierea crypto cu bancile sau cu exchange-urile centralizate este o greseala capitala, asta este alta poveste, pe care o poti invata din link-ul citat.

Daca vrei sa preschimbi crypto cu fiat in mod corect, trebuie sa o faci anonim. Fara a da cuiva vreun detaliu personal, incluzand, dar nelimitandu-se la, nume, prenume, adresa, CNP, email, cont bancar, adresa BTC etc.

Salut wertyck si multumesc de informatie. Si eu caut momentan o banca in Romania prin care se pot preschimba fiat cu crypto si LibraBank pare prima optiune decenta (ca si banca).

LibraBank permite. Are și rubrica separata, când declari sursa veniturilor, la momentul creării contului online: venituri din criptomonede.

Subscriu la ce a spus kevin. Pe langa ca bancile sunt suspicioase la modul general, BT, in particular, nu agreeaza tranzactiile crypto. Mai multe detalii in pozele de mai jos.

---

Data fiind pozitia oficiala a bancii, probabil ca in curand te vei trezi cu contul blocat si va trebui sa dai cu subsemnatul. Incearca sa nu mai asociezi tranzactiile crypto cu bancile si cu exchange-urile centralizate...este cel mai gresit mod de a folosi crypto. In plus, nu ai absolut niciun motiv sa faci asocieri intre crypto si banci / exchange-uri centralizate. Nici macar cel mai mic motiv. Ca sa nu mai pomenesc de beneficii: pe langa ca nu ai niciun beneficiu, ai parte doar de prejudicii.

Probabil pana (si daca) se va prinde BT de ceea ce faci. In general, miscarile regulate de genul acesta sunt vazute drept suspicioase de catre banci. Sau, ma rog.. cam orice miscare pe care o faci cu banii tai ..

Bitstamp - Revolut - BT
sume de pina in 2500euro merge ok.
nu stiu cat o sa tina , dar pe moment merge.

Stiu persoane care au schimbat de-a lungul timpului 6-7-8 sau mai multe banci. In momentul de fata cam la toate ai riscuri reale sa iti inchida contul. Incearca ING, BRD cum ziceau ltcrstrbrt si bumbu100. Asta pana se termina colaborarea cu astia si te muti la urmatorii. E aiurea, e trist... dar asta e situatia actuala.
Multa bafta!

pana anul asta scoteam din transilvania, m-au sunat acum ca nu mai primesc de pe bitstamp. si ns unde sa fac cont nou.
ms de info.

Eu retrag in BRD de multa vreme, nu am avut inca probleme.

Nu Confunda CAS (Contributii pentru Asigurari Sociale - pe scurt, pensia) cu CASS (Contributii pentru Asigurari Sociale de Sanatate). CASS este 10%, iar CAS este 25%. Suma de 26.760 lei pentru anul 2020 este calculata inmultind cu 12 salariul minim brut, care pe anul in curs a fost stabilit la 2230 lei. 2230 x 12 = 26.760 lei. Daca obtii profit din crypto cu 1 leu peste aceasta suma, esti obligat sa platesti si CAS-25%.

Si da, daca la acest procent de vandalizare a buzunarului de catre stat se adauga si 10% pentru impozit si 10% pentru CASS, se ajunge la 45%. Insa calcul nu se face asa. Regula asta este valabila doar pentru salariati.

Daca tu esti salariat si pe langa salariu obtii si profit din crypto, nu mai platesti extra alti 10% pentru CASS, deoarece angajatorul iti opreste deja 10% din salariul brut pentru CASS. Totodata, indiferent daca esti sau nu salariat, daca tu obtii venituri din activitati independente (deci inclusiv din crypto, chiar daca aici e vorba doar de profit) mai mari de 12 salarii minime brute pe economie, vei plati pentru aceasta suma atat impozitul de 10%, cat si CAS-25%. O exceptie de la regula e cand angajatorul nu ti-ar retine automat cei 10% pentru CASS, desi ar fi ilegal din partea lui. Dar daca s-ar intampla asa, atunci tu ar trebui sa iti platesti singur si CASS-ul.

"CASS se datorează și de către cei care obțin venituri în afara unei relații de muncă, peste plafonul de 12 salarii minime brute pe an, adică 24.960 lei în 2019 (nota: aceasta suma este mai mare in 2020). În acest caz, însă, CASS nu se datorează prin raportarea la venitul realizat, ci reprezintă o sumă fixă care se calculează ca 10% din salariul minim brut în vigoare."
https://www.hotnews.ro/stiri-specialisti_schoenherr_asociatii-23234077-contributia-asigurari-sociale-sanatate-optionala-sau-obligatorie.htm

Deci, daca obtii venituri peste 12 salarii minime brute pe an, platesti CAS de 10% din salariul minim brut în vigoare. Deci indiferent ca ai profit de 1,000,000 de lei sau 25,000 lei, tot 10% CAS platesti din venitul minim brut anual.

DIn pacate vad ca ai nostri s-au inspirat de la impozitarea jocurilor de noroc. Presupun ca le era la indemana cadrul legal. Dar e una sa cumperi un bilet la loto de 10 lei (sau cat o costa) si sa ai un castig de 27.000 lei din care sa iti ia 35% pentru taxe, impozite etc si alta sa faci trading, sa te interesezi, sa tot schimbi, cumperi o moneda o schimbi cu alta, mai faci un swap, mai un defi, mai citesti o stire si la sfarsitul zilei sa faci profit si ... tot 35%.

Cine stie... poate in timp se vor mai regla lucrurile. S-au realizat lucruri mai grele de exemplu metrou in Drumu Taberei

Din pacate, lumea nu este obsedata de anonimitate. Din pacate pentru ea, evident. Insa cei care pun pret pe anonimitate o fac intrucat nu mai vor sa fie subjugati si exploatati de guverne si de stat. Acestia sunt de altfel si oamenii care folosesc Bitcoin asa cum a fost el gandit de Satoshi: anonim si eliberator. Daca unora le face placere ca statul sa se infrupte mereu din munca lor cu diverse procente (care numai mici nu sunt), e treaba lor. Cei care au inteles ca sunt exploatati pana-n maduva oaselor si care au deschis ochii au realizat de ce este importanta anonimitatea.

Insa anonimitatea financiara este doar un aspect. Dreptul la intimitate ar trebui sa il aiba orice om din lume. Insa guvernul spune nu. Ai auzit cumva de numitul Clipper chip? A fost un proiect prin care guvernul SUA, mai precis NSA, putea asculta legal orice convorbire telefonica de pe teritoriul tarii. Tie iti face placere sa iti fie ascultate conversatiile, sau ai prefera sa poti vorbi linistit la telefon cu un prieten, fara a fi urmarit de guvern? Si chip-ul Clipper este doar un exemplu, dintr-o sumedenie de astfel de actiuni invazive ale statului. Ei bine, pentru a putea comunica anonim s-a apelat la criptarea comunicatiilor personale. Pentru ca guvernul este atat de asiduu in a-si urmari cetatenii, incat acestia sunt nevoiti sa apeleze la criptare pentru a beneficia de intimitate, indiferent de forma ei.


De ce spui asta?


Exemplul tau este doar partial corect. Mai precis, ar fi corect pentru sume (profituri) mai mici decat echivalentul a 12 salarii minime brute pe economie, respectiv 26.760 lei (adica aproximativ 5500 euro). Daca vrei sa mergi legal, pentru a incasa in fiat profituri din crypto care depasesc acest plafon, trebuie sa mai platesti si CAS 25%. Cu alte cuvinte, la un profit din crypto de 26.761 lei vei plati 2676 lei pentru impozitul de 10% si 6690.25 lei pentru CAS-ul de 25%, insumand 9366.25 lei. Cu alte cuvinte, ramai doar cu 17.394.75 lei, ceea ce reprezinta doar 65% din profitul inregistrat de tine. Este ok ca statul sa incaseze 35% din munca ta?

In schimb, apeland la un bancomat si mergand pe anonimitate, ai pierde doar 6.5% (plus comisionul de 5 lei) din cei 26.761 lei, si ai ramane cu 25.021 lei. Minus cei 5 lei comision, ai incasa 25.016 lei. Acum fa si tu un calcul, ce ai prefera sa ai in buzunar, 25.016 lei sau 17.394?

Desigur, exista si varianta de a preschimba crypto cu fiat folosind un exchange descentralizat sau o tranzactie peer-to-peer. Si atunci nu mai platesti niciun comision. Asta cum suna? Ai ramane cu toti cei 26.761 lei in buzunar.

Garanti nu e OK.
Legat de anonimitate, chiar nu inteleg de ce e lumea e asa de obsedata de acest lucru. Da, bitcoin e perfect ca si cash si iti ofera o anonimitate daca il folosesti P2P. Dar, daca cineva crede ca poate sa miste sume mari de bani pe crypto P2P si poate sa ramana total anonim se insala amarnic.
S-a mentionat mai sus comisionul de 6.5% la automate. Cele 6.5% se platesc pe toata suma. In momentul de fata, daca vrei sa faci totul legal, platesti 10% impozit din diferenta favorabila intre vanzare si cumparare. Hai sa facem un calcul simplu: ai fost inspirat sa cumperi BTC in martie 2020 la 4,000 EUR. Acum vinzi la 9,000 EUR. La automat, platesti 9,000 * 6.5%, comision de 585 EUR in momentul vanzarii. Daca o faci totul transparent, platesti la stat anul urmator (9,000 - 4,000) * 10%, adica 500 de EUR. De mentionat faptul ca impozitul il datorezi si in cazul in care vinzi la automat, merge pe declaratie pe propria raspundere. Daca nu o declari, iti asumi un risc.

Cred ca atitudinea bancilor din orice tara in momentul de fata vis-a-vis de crypto este incerta. Se poate ca astazi sa fie cea mai prietenoasa dintre toate, iar maine complet opusul. Nu cred ca este ceva neobisnuit sa fie curiosi de anumite tranzactii sau sa iti gasesti contul blocat odata ce ei considera ca.. mno, poate nu se potrivesc sumele respective cu numele sau fata ta prea bine

Merge pe ING, cont in EUR prin SEPA...cu riscurile de rigoare..

Inca nu e timpul pierdut... Daca o sa te lupti suficient de mult, ai sa iti poti sterge urmele de pste tot. Dar va fi greu.


Hehe, cati au zis asta pana acum...


Aici trebuie sa te contrazic: avem cadru legal inca din 2019 (Legea 30/2019), revizuit acum, in plina pandemie (ca guvernul chiar rezolvase problemele intregii natiuni si nu avea pe ce sa se mai concenteze in afara de crypto ).



Nu ca as avea eu mare incredere in inteligenta autoritatilor romane...dar te sfatuiesc totusi sa nu-i crezi chiar batuti in cap


Da, corect, e bine sa stim in general ce banci lucreaza cu crypto, pentru cei care vor sa aleaga aceasta cale. Aceasta cale fiind una nesigura insa, si nu cea aleasa de Cypherpunks. Chiar m-am bucurat sa vad pe inca cineva care stie ce au fost / ce au reprezentat Cypherpunks. Daca esti pasionat de subiect, iti recomand acest eseu scris recent de mine: Bitcoin: visul avut de Cypherpunks, de libertarieni și de crypto-anarhiști.

Acum in ceea ce priveste "caile Cypherpunks"...nu sunt totusi atat de dificile. Intr-adevar, unele au costuri destul de mari (6.5% este comisionul de retragere la ATM-urile Bitcoin Romania, dar atat costa aici anonimitatea). Exista insa si cai mai simple, si fara costuri mari: de exemplu, poti posta si aici pe forum ca vrei sa vinzi crypto pe cash la un curs agreat de ambele parti. Si asa, nici nu apelezi la banci, nici nu ai costuri mari Ma rog, in final e decizia ta, desigur. Ce am spus era doar o sugestie.

Datele mele sunt deja pe net pentru ca nu am fost destul de disciplinat, mai nimeni nu era, prin 90 cand am dat prima oara de net, ANAFul nu vine peste mine pentru ca inca nu stie cum, si daca ar sti, se poate usor contesta decizia inspectorului pentru ca nu avem cadru legal ca lumea legat de crypto, e usor sa spui ca veniturile din cont sunt rezultate din vanzarea bunurilor din "patrimoniul personal altele decât câștigurile din transferul titlurilor de valoare și/sau aurului financiar prevăzute la cap. V – Venituri din investiții, precum și altele decât cele definite la cap. IX – Venituri din transferul proprietăților imobiliare din patrimoniul personal;" unde crypto se incadreaza momentan.

Motivul pentru care consider kraken->banca din romania e ca celalate variante mai cypherpunk de transformat crypto in fiat urmat de utilizat fiat, ori au costuri mai mari ori sunt considerabil mai complicate. Alt motiv pentru intrebarea mea e ca cred ca ar fi util sa stim despre atitudinea fiecarei banci din romania fata de crypto.

Nu stiu precis care banci nu sunt deranjate, dar stiu ca in general mai toate sunt sau devin deranjate. Insa intrebarea mea este: de ce ai vrea sa te expui in fata statului, lucrand cu bancile? Nu iti este de ajuns ca ti-ai expus deja toate datele personale, lucrand cu un exchange centralizat? Acum, pe langa ca risti sa te trezesti ca datele tale personale ajung pe dark net, vrei sa risti si sa iti bata la usa ANAF sau DIICOT?

Garanti Bank, dar nici o banca de la noi nu e 100% safe.Este posibil ca la un moment dat sa li se puna pata pe ceva si sa iti inghete contul.