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Topic: Chronocoin.fr - Achat en ligne avec paiement CB sécurisé. (Read 7422 times)

newbie
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Je profite de cette salve de réponses pour annoncer, sans grande pompe, l'arrivée future de LEDGER (www.ledger.fr), notre explorateur de blockchain que nous utilisons d'ores et déjà pour Chrononoin, nous n’avons pas de date arrêtée concernant son ouverture « publique ».

Une bonne nouvelle n'arrivant jamais seule, nous doublons la mise avec l'arrivée en partenariat avec BTChip of course, du service COINBANK (www.coinbank.fr), le super wallet sécurisé avec plug-ins et tout le toutim (vous l'avez deviné un plug-in Chronocoin vous permettra d'acheter vos bitcoins en moins de clic qu’il n’en faut pour le dire depuis votre wallet !)

Stir It Up !
newbie
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Nous répondons aussi un peu tard sur le forum

Je vais m'armer d'encore un peu de patience alors Smiley

Oui, patience Petit Scarabée !

Nous avons effectivement eu plusieurs rendez-vous avec la DGFIP en avril, tout se passe pour le mieux et nos conseils sont très confiants. Nous n'appliquons bien sûr pas de TVA sur la vente de bitcoins et avons bon espoir de ne jamais avoir à l'envisager.

Nous avons hâte de partager nos avancées sur ces sujets dans le cadre de l'Association Bitcoin France qui je l'espère avancera concrètement bientôt. Avez-vous des informations à ce sujet ?

Nous nous sommes par ailleurs entretenus avec le service de Boulogne Nord que vous connaissez, à ce propos je serais curieux de savoir comment vous considérez, fiscalement, le retrait de bitcoin sur votre plateforme ?

Nous nous sommes aussi entretenus avec la cellule risque du Crédit Mutuel Arkéa, j’aimerais anticiper les problèmes que vous avez rencontré l'an dernier, avez-vous des conseils concrets à ce sujet ?

Merci
legendary
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1davout
Nous répondons aussi un peu tard sur le forum

Je vais m'armer d'encore un peu de patience alors Smiley
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Je ne connaisais pas, le concept à l'air super intéressant.
Vous ne proposez ; à priori ; que l'achat de bitcoin.

Merci ! Nous ne proposons effectivement que l’achat mais devrions bientôt ouvrir le service à la vente.

Après avoir simplifié l’achat, Chronocoin va s'attaquer à la vente ! Le principe sera similaire à celui de l’achat, avec envoi d’une carte prépayée jusqu’à un certain montant, le service sera détaillé sur notre site. Ce ne sera pas une place d’échange, les bitcoins seront achetés par Chronocoin.

Quote
Vous avez donc un stock? Est-il possible que vous soyez à court ?

Notre stock de bitcoins minés a été vendu sur le mois d’avril, nos bitcoins issus de revente de Litecoins minés aurait dû nous permettre de faire le mois de mai mais les ventes ont littéralement explosé (CA d’avril doublé sur les 5 premiers jours de mai !) et nous travaillons maintenant sur un modèle de négoce classique, quoiqu’il en soit nous ne pouvons pas être à court puisque nous ne vendons que des bitcoins que nous détenons, si nous devions connaitre une telle situation les ventes seraient suspendues !

Quote
Si oui, acceptez-vous que des membres puissent vendre leurs bitcoins précédemment achetés?

Comme précisé en début de réponse les membres pourront vendre leurs bitcoins, mais nous les achèterons en direct (pas de mise en relation acheteur/vendeur)

Quote
Comme précisé sur d'autres sujets, j'ai du mal à comprendre comment le prix est fixé.
Sur bitcoin-central, un bitcoin peut s'obtenir à l'heure où j'écris ce message à 330€, alors que sur votre site le bitcoin est à 379€ soit près de 50€ en plus !! Pourquoi ?

Nous travaillons avec une marge de 10%, donc si le cours est à 330 euros nous proposerons la vente à 363 euros. Nous sommes effectivement plus cher qu’une place de marché mais notre modèle est très différent: outre le paiement par CB, le service client 7/7 etc. nous devons détenir les bitcoins pour les proposer à la vente, ce qui entraîne forcément des coûts de fonctionnement plus importants mais cela nous permet d'être plus réactifs.

Concrètement pour votre première commande, par CB (passée le matin), vous pouvez recevoir votre Chronocard le lendemain matin et l’activer immédiatement, donc vous avez vos bitcoins sous 24 heures !

Merci !
newbie
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J'avais dit que je viendrais témoigner sur mon achat, j'ai juste un peu oublié de le faire.

Pas de problème, merci pour ton témoignage ! Nous répondons aussi un peu tard sur le forum, nous sommes littéralement submergés par les commandes et demandes.

Quote
J'ai bien reçu ma chronocard sous environ 24h00 ( le truc chiant c'est que dans mon quartier les livreurs ne viennent pas jusqu'à la porte, ils télephonent pour qu'on se retrouve dans le secteur ) mais c'est pas grave.

J'avais programmé la réception de 0,1 btc pour le 10 avril. Ils sont arrivés sans problème le 10 avril à 00H00

Nous mettons un point d’honneur à traiter toutes les commandes sous 24h !

Nous n’avons connu aucun problème ou retard sur les activations ou crédits de Chronocard, même pendant les 48 heures de maintenance de la semaine dernière

Quote
Le matériel chronocard rempli son rôle sans soucis particuliers ( je trouve ça sympa par exemple à offrir pour initier quelqu’un au bitcoin ou pour les débutants comme moi ) simple à utiliser.

Quant au service client, par mail ou téléphone, c'est simple mes questions ont trouvées leurs réponses sous 2 ou 3 heures et même un dimanche, c'est assez rare pour être souligné.

Pour moi c'est que du ++++

Nous avançons à grand pas avec BTChip sur la Chrononcard V2 à puce, elle sera d’ailleurs envoyée gratuitement à tous les détenteurs de Chronocard V1.

Merci pour ton témoignage sur le service ainsi que notre disponibilité et réactivité, avoir une personne d’astreinte même les week-ends et jours fériés est lourd à gérer mais cela nous parait primordial pour notre activité et nous en récoltons d’ores et déjà les fruits !

Quote
Juste un truc, pourquoi utiliser UPS ? un recommandé à la poste c'est moins cher, certes un peu plus long à être livré. Si j'avais eu le choix, j'aurais pris le service de livraison le moins cher.  Tant que la carte n'est pas activée il n'y a pas de risques.

On aurait préféré travailler avec la Poste mais malheureusement sur certaines zones ou pour l’étranger c’est loin d’être la panacée... mais nous ne facturons que 10 euros pour le service express UPS à nos clients en France, nous prenons en charge la différence.

Encore merci !
legendary
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1davout
Je re-pose la question.

Vous n'aviez pas un RDV avec l'administration fiscale courant avril au sujet de la TVA ?

Il me semble avoir lu ça dans un de vos posts, j'ai peut-être rêvé, si c'est le cas dites-le moi.
legendary
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1davout
Vous n'aviez pas un RDV avec l'administration fiscale courant avril au sujet de la TVA ?
newbie
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Je ne connaisais pas, le concept à l'air super intéressant.
Vous ne proposez ; à priori ; que l'achat de bitcoin.

Vous avez donc un stock? Est-il possible que vous soyez à court ? Si oui, acceptez-vous que des membres puissent vendre leurs bitcoins précédemment achetés?

Comme précisé sur d'autres sujets, j'ai du mal à comprendre comment le prix est fixé.
Sur bitcoin-central, un bitcoin peut s'obtenir à l'heure où j'écris ce message à 330€, alors que sur votre site le bitcoin est à 379€ soit près de 50€ en plus !! Pourquoi ?
hero member
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Salut à tous,

J'avais dit que je viendrais témoigner sur mon achat, j'ai juste un peu oublié de le faire.


J'ai bien reçu ma chronocard sous environ 24h00 ( le truc chiant c'est que dans mon quartier les livreurs ne viennent pas jusqu'à la porte, ils télephonent pour qu'on se retrouve dans le secteur ) mais c'est pas grave.

J'avais programmé la réception de 0,1 btc pour le 10 avril. Ils sont arrivés sans problème le 10 avril à 00H00

Le matériel chronocard rempli son rôle sans soucis particuliers ( je trouve ça sympa par exemple à offrir pour initier quelqu’un au bitcoin ou pour les débutants comme moi ) simple à utiliser.

Prévoir deux sauvegardes minimum sur des supports de type clé usb. Ne pas oublier de garder sa clé privée quelque part en sécurité

Quant au service client, par mail ou téléphone, c'est simple mes questions ont trouvées leurs réponses sous 2 ou 3 heures et même un dimanche, c'est assez rare pour être souligné.


Pour moi c'est que du ++++


Juste un truc, pourquoi utiliser UPS ? un recommandé à la poste c'est moins cher, certes un peu plus long à être livré. Si j'avais eu le choix, j'aurais pris le service de livraison le moins cher.  Tant que la carte n'est pas activée il n'y a pas de risques.
newbie
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Bonjour Joel, David et toute l'équipe,

Je t'envoie un mail ce soir David, puisque j'ai le plus communiqué avec toi.

Tout de suite je n'ai pas le temps.

La bonne journée à vous !
Bonjour cyberno,

Pas de problème, on est dispos pour répondre à toutes tes interrogations Smiley

Bonne journée à toi,
David
hero member
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Bonjour Joel, David et toute l'équipe,

Je t'envoie un mail ce soir David, puisque j'ai le plus communiqué avec toi.

Tout de suite je n'ai pas le temps.

La bonne journée à vous !
newbie
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Merci à l'équipe Chronocoin, j'ai bien reçu ma chronocard sous 24 heures environ, je l'ai activée de suite. Je suis entrain d'essayer d'explorer son contenu, puis je vais faire une sauvegarde puis sauvegarder ma clé privée.

Par chance mon frère est là, car moi je suis tout nul. lol

format de la carte : un poil plus petit qu'une carte de crédit et épaisseur d'environ 4,5 mm. Le matériel semble un peu fragile mais elle est très mignonne, livrée avec sa petite pochette de protection. Le câble usb pour la relier au PC semble blindé contre l'écoute radio à distance.

Suite au prochain épisode   Grin
Salut cyberno,

Merci pour ton retour Wink

Le câble USB est effectivement d'excellente qualité (plaqué or, dans une gaine en nylon...), mais malheureusement nous n'en avons qu'un stock limité et les suivants seront des câbles USB tout à fait ordinaires Smiley

Bonne soirée,
David
hero member
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Merci à l'équipe Chronocoin, j'ai bien reçu ma chronocard sous 24 heures environ, je l'ai activée de suite. Je suis entrain d'essayer d'explorer son contenu, puis je vais faire une sauvegarde puis sauvegarder ma clé privée.

Par chance mon frère est là, car moi je suis tout nul. lol

format de la carte : un poil plus petit qu'une carte de crédit et épaisseur d'environ 4,5 mm. Le matériel semble un peu fragile mais elle est très mignonne, livrée avec sa petite pochette de protection. Le câble usb pour la relier au PC semble blindé contre l'écoute radio à distance.

Suite au prochain épisode   Grin
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Il y a quelque chose qui m'échappe, j'ai l'impression que l'entreprise que vous vous efforcez de construire demande beaucoup d'énergie, d'effort, de sacrifices. Et il est tout à fait raisonnable que vous mettiez toute l'énergie nécessaire à son bon développement.

Néanmoins, même si l'intervention de Davout vous a apparu agressive au premier abord, elle soulève des questions légitimes, dont moi-même en attend les réponses afin de pouvoir faire la distinction entre les nombreuses arnaques qui transitent sur le forum et les organisations intègres et dignes de confiance. Par exemple vous dites que vous n'assujettissez pas les ventes de bitcoins à la TVA mais seulement les frais, vous dites que vous êtes en relation avec de nombreux organismes officiels, tout ça c'est très bien, mais vous oubliez l'essentiel dans tout cela, nous parlons d'argent, de salaires, des économies de personnes qui placent une partie du produit de leur travail dans les mains d'inconnus; elles sont en droit d'avoir des réponses argumentées, justifiées et vérifiables. De plus, quand vous faites allusion à vos pratiques concernant la TVA, cela interpelle nombre de personnes sur ce forum qui se sont attelé à ce problème sans pouvoir le résoudre de manière satisfaisante.

Alors, je vous le demande, par soucis de transparence, mais aussi pour respecter et faire avancer la communauté, pourriez-vous passer outre les sentiments qui vous animent envers une personne ou une question en particulier et nous permettre à tous d'engager une discussion constructive, objective, sincère afin de mieux nous connaitre et d'échanger nos idées et nos points de vue dans une ambiance calme, sérieuse, respectueuse et détendue.
sr. member
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Désolé mais Davout a raison, le Bitcoin n’échappe pas à la TVA (en France).

C'est complètement absurde mais le FISC n'en a rien a foutre. Quand il faut faire rentrer de l'argent, ils tapent là ou ça fait mal et ont tous les pouvoirs.
Ce sont des gens recrutés pour leur absence totale d'empathie et de bon sens.

Vous devriez changer de foyer fiscal pour l'Angleterre. Ils ne taxent pas les transactions des cryptomonnaies.


je penses que vous n allez pas utiliser leurs services,donc pourquoi ne pas tout simplement dire : felicitation les gars,bon courage.

est ce que c est trop dur?en quoi ca vous regarde le benef qu ils font et la tva qu ils payent?
est ce qu a chaque fois qu un nouvel acteur dans le bitcoin en france vous allez lui faire subir le meme traitement?
newbie
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Désolé mais Davout a raison, le Bitcoin n’échappe pas à la TVA (en France).

C'est complètement absurde mais le FISC n'en a rien a foutre. Quand il faut faire rentrer de l'argent, ils tapent là ou ça fait mal et ont tous les pouvoirs.

Vous devriez changer de foyer fiscal pour l'Angleterre. Ils ne taxent pas les transactions des cryptomonnaies.


Merci Superresistant,

Nous souhaitons maintenir nos activités en France.

Nous avions depuis un moment l'accord d'une banque Sud-Africaine par sa succursale à Londres, nous avons aussi signé avec une banque Allemande, mais nous avons préférez prendre du retard et attendre de trouver une solution Française, les administrations sont aussi sensibles à ce genre de détail.

Il y a effectivement des points de vue divergents avec la DGFIP sur la notion de TVA mais les débouchés autour d'une activité de minage et ceux d'offres d'achat et de vente sont considérés de manière différentes, ils ont en tout état de cause fait l'objet de demande rescrit différentes.

La France est certes en retard mais nous avons senti chez tous nos interlocuteurs le désir de le combler, l

legendary
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Désolé mais Davout a raison, le Bitcoin n’échappe pas à la TVA (en France).

C'est complètement absurde mais le FISC n'en a rien a foutre. Quand il faut faire rentrer de l'argent, ils tapent là ou ça fait mal et ont tous les pouvoirs.
Ce sont des gens recrutés pour leur absence totale d'empathie et de bon sens.

Vous devriez changer de foyer fiscal pour l'Angleterre. Ils ne taxent pas les transactions des cryptomonnaies.
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et donc par de réponse à la question sur la TVA parce que davout est modo / bosse chez BC ?
Si je pose la même question je vais avoir une réponse ou l'auteur du topic trouvera une parade pour ne pas répondre ?

Dernière question : que se passe t'il quand vous avez vendu votre 10ieme Bitcoin ?

Bonjour kcud_dab,

Je suis désolé de répondre tardivement en cascade, nous avions mal appréhender le temps à consacrer au forum et bien sûr la polémique engendrée.

Comme évoqué précédemment, Davout avait soulevé plusieurs points auxquels je souhaitais répondre, donc rien à voir avec son rôle de modo / BC, je me suis exprimé à ce sujet et lui ai répondu.

Pour ta question sur notre offre, il y a eu une incompréhension, nous n'avons pas limité notre offre à 10 BTC cumulés mais à 10 BTC pour une seule et même commande.

Merci,
Joel

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A ce propos je peux vous envoyer quelques cartes HW-1 si vous voulez jouer avec le concept (voir ma signature), envoyez moi un petit PM.

C'est raisonnablement simple de les transformer en containers pré-remplis, et aussi assez simple de faire des transactions off-chain dessus par la suite.

Bonjour btchip,

Merci de ta proposition ! C'est avec grand plaisir que nous essaierons les cartes HW-1.

Voici nos coordonnées:
Chronocoin / RadioceRos
Centre d'Innovation Marie Curie
Parc Technologique de Sologne
18100 Vierzon

Nous reviendrons vers toi par PM trés rapidement, merci encore de ta proposition.

Joel
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Bonjour à tous,

Je suis navré que les échanges autour de Chronocoin engendrent ces polémiques. Tout d’abord personne ne sort vainqueur de ce type de discussion, cela nous dessert tous, ainsi que notre cause commune.

Ce qui motive ma réponse (et a motivé mes premières réponses à M. Davout) et ce qui me pousse à répondre à tous ceux qui ont cité Chronocoin est le fait qu’une société est une « personne morale » fragile, la création d’une entreprise ou d’une activité, le lancement d’une marque nécessite beaucoup d’efforts et d’investissements, il n’est pas acceptable que soit publiquement remis en cause notre bonne foi, sérieux, honnêteté et notre marque.

Nous sommes nouveaux sur ce forum et nous ne nous permettrions pas de demander que soit changé quoi que ce soit, nous apprécions et respectons le travail et les efforts fournis par tous (modérateurs et autres) mais nous tenons aussi, vous le comprendrez, à nous faire respecter.


Si nous faisons des erreurs, nous en assumerons les conséquences, mais il est hors de question de tolérer toute suspicion gratuite ou non justifiée quelles qu’elles soient et de subir les préjudices correspondants.

M. Davout a d’après ce que j’ai lu connu par le passé des problèmes chez ou indépendamment de son activité professionnelle actuelle, j’en suis désolé, je pense qu’il sera le premier à comprendre la fragilité et l'attention à donner à l’image de marque d’une société.



Entendu!

Pour information si vous êtes amené à refaire ce type de vérification, c’est l’objet de la société qu’il faut prendre en compte plutôt que le code NAF, vous pouvez trouver les Kbis contre quelques euros sur infogreffe, en ce qui nous concerne les termes « la production, la diffusion et la vente de crypto monnaies » figurent bien noir sur blanc dans notre objet.


Je n'ai jamais dit que c'était honteux, j'ai simplement dit que ce que vous présentiez comme un soutien de la région, en laissant entendre qu'il s'agissait d'un soutien à l'activité bitcoin, n'était en fait qu'un soutien d'ordre plus général.

Vous n’avez pas dit honteux, vous avez dit « en clair vous êtres juste incubés quoi » vous conviendrez que le « juste » et le « quoi » sont un tantinet dédaigneux.

Je n’ai jamais rien laissé entendre, j’ai dit clairement que notre société était soutenue par divers organismes dont la Région, c’est évidemment un soutien d’ordre général, donc de toutes nos activités.

Mais vous n’avez pas complètement tort et je ferai dorénavant en sorte d’être précis, j’ai cité BPI (Banque Publique d’Investissement) à tort, en effet la BPI contrairement à tous les autres organismes soutient un projet et pas une société, la BPI n’a pas soutenu le projet Chronocoin (à leur décharge nous ne l’avons pas formellement présenté mais il nous ont quand même mis en relation avec Les Echos qui devrait faire un petit article sur notre projet, merci à eux !)


Au temps pour moi, j'ai confondu incubateur et pépinière, le propos n'en reste pas moins que le déplacement de PM n'a rien à voir avec l'activité que vous nous présentez aujourd'hui :-)

Une fois pour toute, nous ne sommes pas dans une pépinière d’entreprise ! Nous sommes dans un Centre d’Innovation (nous sommes Jeune Entreprise Innovante, lauréat du Concours du Ministère de l’Enseignement Supérieur et de la Recherche et je le précise pour vous : le projet présenté au concours n’avait pas grand-chose à voir avec le Bitcoin, même si une monnaie virtuelle était en partie concernée).

Quoiqu’il en soit M. le Ministre n’a malheureusement pas eu le temps de faire un tour à la Pépinière du Parc Technologique, il a inauguré beaucoup de chose dans la Région, le département et la ville, dont le site RadioceRos.com de la société éponyme (nous) du Centre d’Innovation Marie Curie.

Je n’ai jamais dit que le déplacement de M. Moscovici avait un rapport avec notre site Chronocoin, je vous ai précisé et je maintiens que cela concernait notre activité principale (cela après vous avoir dit Chronocoin n’était pas notre activité principale). Je n’ai cité cette visite ainsi que nos partenaires qu'afin de rassurer sur le sérieux de notre entreprise en réponse à vos allégations.


Je ne vois pas trop ce que mon statut de modérateur vient faire dans cette discussion, je n'ai pas menacé de vous modérer ou de vous censurer que je sache, même si je ne suis pas d'accord avec vous.

En ce qui concerne votre statut de modérateur, vous savez ce que j’en pense, cependant à la vue des conséquences de nos échanges, je tiens à préciser qu’aucun membres de notre équipe (nous sommes 5 salariés) n’a directement ou indirectement remis en cause votre statut de modérateur, ou remis en cause votre société sur Bitcointalk, tout autre site ou par tout autre voie.


Si vous ne souhaitez pas discuter, un forum est probablement le mauvais endroit pour parler de votre service.

J'ai eu la sensation désagréable de répondre à des accusations, pas de répondre à des questions dans le cadre d'une discussion, cependant à votre décharge je ne suis pas rompu aux us et coutumes des forums, mais je pense que je suis en train de faire une formation accélérée!


Ca va vous paraître bizarre, mais c'est ce que je suis en train de faire en vous passant au gril.
Parce que figurez-vous que cette expérience de vente directe je l'ai déjà faite, c'est un service qui n'existe plus et qui s'appelait instawire qui permettait d'acheter des bitcoins par virement.

Je vous ai aussi dit ce que je pensé de votre passage au grill, pour l’aide et la transparence, si vous souhaitez aider les projets comme les nôtres, parlez-nous donc de votre expérience, partagez-la ! Mon propos n’est absolument pas ironique ni provocateur, j’attends votre retour à ce sujet.


Je me permets donc de re-poser la question à laquelle vous n'avez pas répondu: "avez-vous une exemption de TVA explicite qui vous permette de n'asseoir la taxe que sur votre commission et non sur le montant total de la vente ?".

Vous avez tout à gagner à être transparent, c'est d'ailleurs obligatoire la plupart du temps pour ce genre de choses (cf. les mentions que doivent mettre les auto-entrepreneurs sur leurs factures par exemple).

Si j’avais souhaité éluder votre question sur la TVA, j’aurai pu le faire très simplement, reportez-vous à nos 2 premiers échanges, je vous ai confirmé que nous fournissions une facture puis précisé délibérément que nous n’appliquions pas de TVA aux bitcoins mais aux services.

Si je n’ai pas répondu du tac-o-tac sur ce point c’est que, comme vous pouvez le voir, je tenais à répondre à toutes les questions et précisions soulevées, et que cela est, vous le reconnaîtrez, plutôt chronophage.

Je vous ai informé des démarches auprès de différentes administrations concernées avant notre démarrage: nous avons rencontré avec notre Commissaire aux Comptes et par l’intermédiaire de la Préfecture et de la Direccte (Direction Régionale des Entreprises, de la Concurrence, de la Consommation, du Travail et de l’Emploi) la DGFIP (Direction Générale des Finances Publiques).

Suite à ces échanges, aux premières déclarations de vente de bitcoins sur notre exercice 2013 et aux différentes demandes de rescrit déposées (vente de bitcoins minés, vente de bitcoins achetés par le fruit de la vente d’autres cryto-monnaies, vente de bitcoins achetés etc.), nous avons démarré la vente du fruit de notre minage, sans TVA sur les bitcoins mais uniquement sur les services.

Nous revoyons la DGFIP le 17 avril prochain, nous préparons actuellement le dossier du calcul des coûts de production (matériel, énergie, entretien etc.) afin de définir l’assiette de calcul de la plus-value effectuée sur les bitcoins minés.


Nous avons mieux à faire vous et moi que d’écrire des pavés de justifications qui n’intéresseront personne et qui encore une fois nous desservent tous, j’attendais juste de votre part un « je suis désolé de vous être rentré dedans de la sorte, c’était je le reconnais un peu maladroit, passons à autre chose ».

Il aurait été tout à votre honneur de reconnaître votre maladresse, passons-donc à autre chose !

Merci à tous,
Joel Pobeda

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