Coins anonymisieren - page 2. | Bitcointalksearch.org

Gyrsur

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Quote from: Acura3600 on February 24, 2021, 07:56:03 AM

Quote from: Smoookey on February 23, 2021, 01:22:42 PM

Quote from: Acura3600 on October 14, 2019, 04:28:31 AM

Quote from: bct_ail on October 14, 2019, 04:26:44 AM

Quote from: stoos on October 14, 2019, 04:10:07 AM

Quote from: bct_ail on October 14, 2019, 03:54:37 AM

Aber die Haltefrist kannst du z.b. über Screenshots nachweisen.

Über Screenshots? Nicht jede Finansamt arbeitet mit Blockchain, und hier - Screenshots? Die wollen Rechnungen! Und noch mal die Frage: wenn du plötzlich von deiner erst gewaschener Adresse die Bitcoins gegen Geld tauschst, wie beweißt du die Haltefrist? Das nennt man ins eigene Bein schießen Grin

Damit wir nicht einander vorbei reden. Wie tauschst du die Bitcoins in Geld?

Ich weiß zwar nicht wie er es macht, jedoch wenn ich nach soetwas gefragt werde, dann würde meine Antwort lauten:

Per Face2Face treffen, suche direkt per Mycelium App, oder direkt am BTC ATM ohne Limits, entweder in Deutschland oder direkt im Nachbarsland. Grin

Das ist leichter gesagt als getan. Wo findet man denn ein BTC ATM ohne Limit? Ich Ich kenne nur die in unseren Nachbarländern und da gibts so weit ich weis ein Limit ab welchen dann KYC gefordert wird.

Fahr nach Polen zueinem Shitcoinclub Automaten, 15k € ohne KYC - Bitte sehr

ok, vieleicht post COVID-19 dann. Roll Eyes

EDIT: was man so hört will das FA den Kaufnachweis bei einer Überprüfung, z. Bsp. von Bitcoin.de.

Acura3600

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Quote from: Smoookey on February 23, 2021, 01:22:42 PM

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Quote from: bct_ail on October 14, 2019, 03:54:37 AM

Aber die Haltefrist kannst du z.b. über Screenshots nachweisen.

Über Screenshots? Nicht jede Finansamt arbeitet mit Blockchain, und hier - Screenshots? Die wollen Rechnungen! Und noch mal die Frage: wenn du plötzlich von deiner erst gewaschener Adresse die Bitcoins gegen Geld tauschst, wie beweißt du die Haltefrist? Das nennt man ins eigene Bein schießen Grin

Damit wir nicht einander vorbei reden. Wie tauschst du die Bitcoins in Geld?

Ich weiß zwar nicht wie er es macht, jedoch wenn ich nach soetwas gefragt werde, dann würde meine Antwort lauten:

Per Face2Face treffen, suche direkt per Mycelium App, oder direkt am BTC ATM ohne Limits, entweder in Deutschland oder direkt im Nachbarsland. Grin

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mole0815

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Quote from: Smoookey on February 23, 2021, 01:22:42 PM

Das ist leichter gesagt als getan. Wo findet man denn ein BTC ATM ohne Limit? Ich Ich kenne nur die in unseren Nachbarländern und da gibts so weit ich weis ein Limit ab welchen dann KYC gefordert wird.

Zu diesem Thema kannst du dich gerne hier umsehen: https://coinatmradar.com/country/80/bitcoin-atm-germany/
Und einlesen kannst du dich z.B. hier: Ihr fragt Euch warum es keine Bitcoin ATMs in D gibt?

Komplett ohne KYC ist aktuell quasi nicht (mehr) möglich aber die Seite zeigt dir Anbieter und Anforderungen der einzelnen Geräte.

Smoookey

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Quote from: Acura3600 on October 14, 2019, 04:28:31 AM

Quote from: bct_ail on October 14, 2019, 04:26:44 AM

Quote from: stoos on October 14, 2019, 04:10:07 AM

Quote from: bct_ail on October 14, 2019, 03:54:37 AM

Aber die Haltefrist kannst du z.b. über Screenshots nachweisen.

Über Screenshots? Nicht jede Finansamt arbeitet mit Blockchain, und hier - Screenshots? Die wollen Rechnungen! Und noch mal die Frage: wenn du plötzlich von deiner erst gewaschener Adresse die Bitcoins gegen Geld tauschst, wie beweißt du die Haltefrist? Das nennt man ins eigene Bein schießen Grin

Damit wir nicht einander vorbei reden. Wie tauschst du die Bitcoins in Geld?

Ich weiß zwar nicht wie er es macht, jedoch wenn ich nach soetwas gefragt werde, dann würde meine Antwort lauten:

Per Face2Face treffen, suche direkt per Mycelium App, oder direkt am BTC ATM ohne Limits, entweder in Deutschland oder direkt im Nachbarsland. Grin

Das ist leichter gesagt als getan. Wo findet man denn ein BTC ATM ohne Limit? Ich Ich kenne nur die in unseren Nachbarländern und da gibts so weit ich weis ein Limit ab welchen dann KYC gefordert wird.

mole0815

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Entstaube den Thread kurz mal damit er wieder oben ist... schadet nicht wenn das Thema Mixer für die neuen (und auch alten) User ersichtlich ist

An dieser Stelle auch noch eine ganz aktuelle Warnung.

Quote from: CryptoYar on February 18, 2021, 08:59:26 AM

What happened: Fake chipmixer website

Es gibt wieder neue Fake-CM-Seiten. Stelle hier keine Links ein aber wie ihr oben seht gibt es eine neue (leider) sehr gute Kopie.
IMMER vorsichtig bleiben, lieber 2x prüfen und auch ggf. einen Testlauf machen bevor ihr große Summen durch einen Mixer schickt!

bct_ail

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Quote from: cygan on January 26, 2020, 04:03:18 AM

bitte SudokuWallet im anfangspost aufnehmen Grin

https://sudokuwallet.io/

Warum?

Weil es darüber eine Bounty gibt? Wink

Welche Erfahrungen gibt es damit schon? Was kann es? Das würde ich schon gerne wissen, bevor ich es aufnehme.

cygan

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bitte SudokuWallet im anfangspost aufnehmen Grin

https://sudokuwallet.io/

bct_ail

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Bitcoin Anonymity Guide 2019: How to use BTC like a straight up G
https://drive.google.com/file/d/1MNh7oMCQ-w7hJ3TmApeLfphlpcCnrh5Y/view

bct_ail

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Quote from: cygan on October 16, 2019, 08:32:28 AM

@bct_ail
ich würde in deinem anfangspost den neuen SmartMixer aufnehmen
https://smartmixer.io/

Mache ich gerne. Gibt es da schon Feedback?

cygan

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@bct_ail
ich würde in deinem anfangspost den neuen SmartMixer aufnehmen
https://smartmixer.io/

bct_ail

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Gibt es schon einen Thread für die Exchanger? Also die, die Coins direkt per Swap (nicht als Börse) umwandeln?

Würde die sonst noch mit aufnehmen bzw. einen neuen Thread aufmachen.
Habe gerade nämlich https://kyberswap.com/swap/eth-knc entdeckt. Ist nur für ETH20 Token.

bct_ail

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Quote from: stoos on October 14, 2019, 04:29:18 AM

Quote from: bct_ail on October 14, 2019, 04:26:44 AM

Damit wir nicht einander vorbei reden. Wie tauschst du die Bitcoins in Geld?

Speilt es eine Rolle, ob privat zu privat oder über eine Tauschbörse?

Ja. Weil die Möglichkeit der Möglichkeit der Nachweisführung davon abhängig ist. Bei Face2Face anders als bei Einkauf über Börse.

Quote from: chance01 on October 14, 2019, 04:52:07 AM

Wäre das dann nicht aufklärungsbedürftig, woher das Geld ursprünglich kam, mit dem ich dann BTC kaufen konnte und damit dann Gewinne gemacht habe?
Ich weiß es nicht.

Achso. Du meinst, ob das Fiatgeld aus dubiosen Quellen stammt, mit denen du BTC gekauft hast? Dafür müsste die ermittelnde Behörde schon einen erhebliichen Anfangsverdacht haben. Dem Finanzamt ist sowas zunächst egal.
Aber dem FA müsstet du sicherlich Nachweise vorlegen, was du wann gekauft hast und was du wann verkauft hast. Wenn du vom Erwerb bis zum Verkauf alles dokumentieren kannst, gibt es da kein Problem. BTC-Gewinne sind ja nicht illegal.

stoos

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Quote from: Acura3600 on October 14, 2019, 05:05:05 AM

Falls dein Tauschpartner unbedingt einen nacheiss haben will, so solltest Du ihn erbringen - Erfahrungsgemäß kann ich Dir jedoch sagen das 99% dieser Leute keinen nachweiß, keien Rechnung oder sonstiges sehen wollen - sowas macht man sich zur Not halt vorher aus mit demjenigen Interessenten.

Wenn man keine Lust auf einen Staatsdildo hat, sollte man lieber nicht zu diesen 99% gehören Grin

Quote from: Acura3600 on October 14, 2019, 05:05:05 AM

Die ATM´s drucken Dir einen Rechnungsbeleg aus, wie nen normaler kassenbeleg halt.

Danke

Acura3600

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Quote from: stoos on October 14, 2019, 04:29:18 AM

Quote from: bct_ail on October 14, 2019, 04:26:44 AM

Damit wir nicht einander vorbei reden. Wie tauschst du die Bitcoins in Geld?

Speilt es eine Rolle, ob privat zu privat oder über eine Tauschbörse?

Quote from: Acura3600 on October 14, 2019, 04:28:31 AM

Per Face2Face oder direkt am BTC ATM

Per Face2Face braucht man keinen Nachweis? Und diese ATMs erstellen dir keine Rechnung (habe noch nie eine ATM gesehen)

Falls dein Tauschpartner unbedingt einen nacheiss haben will, so solltest Du ihn erbringen - Erfahrungsgemäß kann ich Dir jedoch sagen das 99% dieser Leute keinen nachweiß, keien Rechnung oder sonstiges sehen wollen - sowas macht man sich zur Not halt vorher aus mit demjenigen Interessenten.

Die ATM´s drucken Dir einen Rechnungsbeleg aus, wie nen normaler kassenbeleg halt.

chance01

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Quote from: bct_ail on October 14, 2019, 03:54:37 AM

Warum bist du in der Beweispflicht nachweisen zu können, woher die Coins kommen?

Angenommen, da sind plötzlich ein paar Hunderttausend auf meinem Konto, so quasi aus dem Nichts. Und dann sage ich dem Finanzamt: "Das stammt von Bitcoins, bzw. aus den Gewinnen, die ich damit erwirtschaftet habe."
Wäre das dann nicht aufklärungsbedürftig, woher das Geld ursprünglich kam, mit dem ich dann BTC kaufen konnte und damit dann Gewinne gemacht habe?
Ich weiß es nicht.

stoos

sr. member

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Quote from: bct_ail on October 14, 2019, 04:26:44 AM

Damit wir nicht einander vorbei reden. Wie tauschst du die Bitcoins in Geld?

Speilt es eine Rolle, ob privat zu privat oder über eine Tauschbörse?

Quote from: Acura3600 on October 14, 2019, 04:28:31 AM

Per Face2Face oder direkt am BTC ATM

Per Face2Face braucht man keinen Nachweis? Und diese ATMs erstellen dir keine Rechnung (habe noch nie eine ATM gesehen)

Acura3600

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Quote from: bct_ail on October 14, 2019, 04:26:44 AM

Quote from: stoos on October 14, 2019, 04:10:07 AM

Quote from: bct_ail on October 14, 2019, 03:54:37 AM

Aber die Haltefrist kannst du z.b. über Screenshots nachweisen.

Über Screenshots? Nicht jede Finansamt arbeitet mit Blockchain, und hier - Screenshots? Die wollen Rechnungen! Und noch mal die Frage: wenn du plötzlich von deiner erst gewaschener Adresse die Bitcoins gegen Geld tauschst, wie beweißt du die Haltefrist? Das nennt man ins eigene Bein schießen Grin

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Ich weiß zwar nicht wie er es macht, jedoch wenn ich nach soetwas gefragt werde, dann würde meine Antwort lauten:

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Quote from: stoos on October 14, 2019, 04:10:07 AM

Quote from: bct_ail on October 14, 2019, 03:54:37 AM

Aber die Haltefrist kannst du z.b. über Screenshots nachweisen.

Über Screenshots? Nicht jede Finansamt arbeitet mit Blockchain, und hier - Screenshots? Die wollen Rechnungen! Und noch mal die Frage: wenn du plötzlich von deiner erst gewaschener Adresse die Bitcoins gegen Geld tauschst, wie beweißt du die Haltefrist? Das nennt man ins eigene Bein schießen Grin

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Quote from: bct_ail on October 14, 2019, 03:54:37 AM

Aber die Haltefrist kannst du z.b. über Screenshots nachweisen.

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Quote from: stoos on October 13, 2019, 04:40:38 PM

Und dann, wenn man alles anonymisiert hat, wie kann man beweisen, dass man kein Schurke/Terrorist ist, oder zumindest beim Finanzamt, dass die Haltefrist eingehalten wurde? Grin

Wie du beweisen kannst, dass du keine Schurke/Terrorist bist, weiß ich nicht. Dafür gibt es Anwälte in solchen Situationen. Wink

Aber die Haltefrist kannst du z.b. über Screenshots nachweisen.

Quote from: chance01 on October 13, 2019, 05:08:20 PM

Und dann, wenn ich sie gewaschen habe, müsste ich sie evtl. noch ein Jahr lang lagern, wegen der Haltefrist.

Ich sehe nicht, dass du sie nochmals ein Jahr lagern musst. Es ist natürlich einfacher wegen Finanzamt, aber wenn du die Anonymisierungskette beweisen kannst, dann dürfte das FA keinen Strick daraus machen.

Quote from: chance01 on October 13, 2019, 05:08:20 PM

Wobei ich denke, dass die Sache dann immer noch den Haken hätte, dass ich ja überhaupt nicht nachweisen könnte, woher die Coins ursprünglich kamen.

Warum bist du in der Beweispflicht nachweisen zu können, woher die Coins kommen?

Quote from: chance01 on October 13, 2019, 05:08:20 PM

Für mich geht es aber nur darum, dass ich etwas anonym kaufen will. Dafür brauche ich aber die Coins wiederum natürlich nicht erst ein Jahr auf die hohe Kante legen!

Wenn es für dich nur um anonym kaufengeht, sind Kursschwankungen zwischen An und Verkauf auch steuerpflichtig. Also hast du evtl. die gleiche Argumentationskette ggü. dem FA.

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