Topic: Coins anonymisieren (Read 2059 times)

Ist zwar OT hier aber das Thema ist durchaus spannend.
Dazu habe ich jetzt etwas recherchiert und auch schöne Erklärungen dafür gefunden:

Quelle: https://kinsta.com/de/blog/was-ist-ein-ddos-angriffe/#die-auswirkungen-eines-ddosangriffs

Also das ist ein bekanntes Thema und wenn eine Seite mehrere Tage offline war hat das sehr starke Konsequenzen... auch wenn die Seite zurück kommt dauert es wieder eine Zeit bis das Ranking erneut korrekt funktioniert.

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Noch ein Hinweis aus dem englischen Thread: klick mich

Das war mir auch nicht klar, dass durch eine DDoS Attacke die Seite nicht mehr auffindbar ist. Also wenn sie für längere Zeit nicht mehr von Google indiziert? wird, dann verstehe ich, dass sie aus ihren Ergebnissen fliegt bzw. weiter nach hinten durchgereicht wird. Aber dass es so schnell geht und von Cloudfare abhängig ist, hätte ich nicht erwartet.

Das ist für mich aktuell auch der wichtigste Punkt in diesem Zusammenhang.
Wenn der Dienst nicht erreichbar ist hat das in Verbindung mit google, gelöschten Suchergebnissen und "Service nicht erreichbar" Meldungen weitreichende Auswirkungen. So hatte ich das bis gestern garnicht bedacht und das zeigt auch warum es den Scammern so viel bringt eine Seite lahm zu legen

Zitat aus dem anderen Thred:

Dazu vielleicht passend die Threads, damit man das ganze Geschehen vielleicht selbst nachverfolgen kann und man wirklich nichts verpasst:

Chipmixer Guide - deutscher Thread mit Anleitung für Chipmixer + weitere Infos
[ANN] ChipMixer.com - Bitcoin mixer / Bitcoin tumbler - mixing reinvented - Hauptthread bzw ANN von Chipmixer selbst, dort gibt es auch immer alle Updates bzw. Neuigkeiten vom offiziellen Chipmixer Account

Vielleicht nicht unwichtig, da es sehr viele Phishing Seiten von Chipmixer gibt, die aktuell von den DDoS Attacken stark profitieren, da die offizielle Seite über Google nicht mehr auffindbar ist. Man findet lediglich die Fake-/Phishing Seiten dort.

Über Tor ist Chipmixer aktuell noch erreichbar, ich habs heut seit langem mal wieder ausprobiert und alles hat tadellos geklappt. Für mich neben den Coinjoins der beste Service, seine Coins zu mixen/anonymisieren.

Danke für die Info. Dadurch kommt der (meiner Meinung nach wichtige) Thread wieder mal nach oben und der eine oder andere (neue) User versteht den Sinn der Anonymisierung. In den letzten Jahren seitdem der Thread erstellt worden ist, hat sich ja leider doch schon vieles negatives getan in diesem Bereich.

Anbei ein Hinweis aus aktuellem Anlass, da ChipMixer unter einer andauernden DDOS-Attacke leidet.
ChipMixer wird aber im offiziellen ANN die Tage mehr Informationen zum weiteren Vorgehen bereitstellen:

Da geht es einfach nur darum, Anfängern unnötigen Ärger zu ersparen.

Von einem Exchange solltest du das z.B. nicht tun, da deine Einzahladresse (vom Exchange) eine andere ist als die Adresse von der die Abhebung (ebenfalls vom Exchange) kommen wird.
Wenn da die BTC zurück gesandt werden, werden die nicht deinem Exchange "Konto" gutgeschrieben.

Punkt 2 sehe ich auch so. Aber mit sicher Zugriff meinte mole sicherlich, dass du den private key von der Adresse selber hast. Also keine Börse, Mixer oder ähnliches.

Ansonsten sind die Antworttexte von shitchoins-club ziemlich schwammig und ich würde da nochmal nachhaken, was sie genau meinen.

Das ist mMn. etwas unklar formuliert/übersetzt. Sie wollen nur, dass du eine Adresse verwendest auf die du auch sicher Zugriff hast.
Variante 1 und auch 3 sind sowieso besser.

Und das mit dem überzahlten Betrag geht aus dem Text nicht 100%ig hervor. Entweder es wird auf ganze 10er gerundet und der Rest ist (wie z.B. bei Chipmixer) eine Spende oder man kann auf die gleiche Adresse per neuer TX einzahlen und wenns wieder glatt 10 ist auszahlen.

Ja, so dachte ich mir das auch. Und so ganz dumm wäre das auch nicht. Allerdings würde das auch implizieren, dass man für die nächste Transaktion keinen neuen Prozess über die Website startet, weil man dann wieder eine neue Wallet-Adresse und neue ID-Nummer erhalten würde, sondern statt dessen wieder an die selbe alte Wallet-Adresse sendet und dann beim Abholen hofft, dass der alte Code noch immer gültig ist und das auch wirklich so klappt ...

Na ja, mal schauen, wenn's soweit ist, werde ich vielleicht mal 2 Testfahrten mit kleinen Beträgen investieren müssen.

Aber eine Sache hätte ich noch:

Ich hab beim shitcoins-club noch folgendes gefragt und folgende Antwort erhalten:
Finde ich dann eigentlich recht gut, was angeboten wird! Option 3 würde mir vermutlich am ehesten zusagen und dann würde ich einfach in ein paar Tagen noch mal vorbei kommen.
Nur Punkt 2 habe ich nicht richtig verstanden. Wieso soll ich das nicht machen, wenn ich ein "cloud wallet or hot wallet or wallet with changing addresses" nutze?

So verstehe ich es auch.
Und zusätzlich heißt das für mich ebenfalls, dass die (auf dein Beispiel bezogen) restlichen 4.30€ weiterhin "dein Guthaben" sind.
Heißt, wenn das nächste mal 5.70€ versendet werden, kannst du 10€ auszahlen.

Zumindest macht die Aussage so am meisten Sinn für mich.

Wenn ich auf deren Seite gehe https://shitcoins.club/ kriege ich dort die BTC-Adresse angezeigt und kann dort einen beliebigen BTC-Betrag hinsenden. Z.B. 0,015 BTC. Sagen wir, das wäre dann umgerechnet 714,30 Euro (wobei ich da jetzt nicht deren ungünstigeren Kurs miteingerechnet habe).
Es müsste also Hartgeld mitausgezahlt werden.

Ich habe das beim shitcoins-club aber mal angefragt und deren Antwort lautete wie folgt:
Ich hab's ehrlich gesagt nicht wirklich verstanden, vermute aber, das würde im o.g. Beispiel von 714,3 € bedeuten, dass nur 710,- € ausgespuckt werden.

PS: Die Alternative wäre wie erwähnt eben: Man kann auch einen festen Euro-Betrag auswählen, z.B. glatt 700,- €, und die sagen einem dann, wie viel man in BTC überweisen muss.
Der Haken dabei ist wie gesagt, dass das dann in 10 Min. bei denen ankommen muss, was irgendwie nicht sehr realistisch ist. D.h. dann rechnen sie halt doch wieder zu einem anderen Kurs um, der einen krummen Betrag verursacht, und man verliert dann eben noch zusätzlich das "Kleingeld". Könnten im ungünstigsen Fall bis zu 9,- € sein.

Genau das lässt sich (zumindest war es beim Anbieter Coinway so) nicht auswählen.
Also die Stückelungen ist wie z.B. bei einem normalen Bankomaten mit +/- 5, 10 etc. vorgegeben.

Und falls man „überzahlt“ oder einen anderen Fehler macht darf der Anbieter kontaktiert werden

Und wie ist das dann bei "unrunden" Beträgen?
Also bei Beträgen im € und Cent-Bereich (z.B. 103.50€)?

Oder lässt sich solch ein Betrag gar nicht auswählen? Und was passiert in diesem Fall wenn mehr einbezahlt wird?

Ich war schon bei ATM von 2 verschiedenen Anbietern aber da wurde vor Ort die gewünschte Summe gewählt, danach BTC transferiert und wenn die ersten Bestätigungen durch sind können die Euro aus dem Automaten geholt werden. Da standen aber keine Beträge zur Auswahl die kleiner 5 (oder 10) Euro waren. Kursschwankungen werden nicht berücksichtigt da man sich ja bereits bei Initiierung auf einen Kurs/Betrag geeinigt hat.

Zum Thema Shitcoins.club BitcoinATM kannst du hier mehr Details sehen: https://www.youtube.com/watch?v=sXg1NXMwAmE

Im Schnitt liegen 10 Minuten zwischen zwei Blöcken. Zumindest wird dies angestrebt.
Es können natürlich 3 Blöcke in 2 Minuten oder nur einer in 30 Minuten gemined werden.




Da hast du schon recht. 10 Minuten sind sehr unrealistisch. Da müsste man schon ziemlich hohe Gebühren zahlen und etwas Glück haben.
Aber so wie ich das verstanden habe geht es ja auch nur darum dir den Verkaufspreis für 10 Minuten zu garantieren. Kommt deine Zahlung erst nach 20 Minuten (oder noch später) an, dann kriegst du halt einen neuen Wechselkurs.




Das kann ich dir leider nicht beantworten, vielleicht wissen ja andere hier mehr?

Ja, dass so ein Timer grundsätzlich Sinn macht, ist mir schon klar. Das hat man ja auch bei Einkäufen meist, oder eigentlich immer.
Aber 10 Minuten ist schon arg knapp. Wenn ich richtig informiert bin, wird alle 10 Minuten ein neuer Block generiert bei BTC?
In den könnte man dann frühestens aufgenommen werden. Das ist ja aber keineswegs sicher, selbst wenn man "angemessene" (hohe) Gebühren zahlt. Und dann braucht man ja auch noch ein klein wenig Vorbereitungszeit ... muss die Adresse in die Wallet kopieren, den Betrag, vielleicht noch mal kurz Gebühren recherchieren ...
Insgesamt ist das m.M.n. in 10 Minuten nicht zu schafffen.

Die andere Frage wäre dann: Wenn ich einen Betrag X in BTC überweise und das ergibt dann umgerechnet sagen wir 887,59 €. Zahlt mir der Automat das dann so aus (also 2,59 € müsste dann da in Hartgeld rauskullern)?

Ohne mir das jetzt genauer angeschaut zu haben, handlet es sich hierbei vermutlich um einen internen Timer.

Der QR Code an sich ist natürlich länger gültig als 10 Minuten.
Aber du einigst dich ja auf einen Wechselkurs. Und um diesen einzuhalten musst du eben innerhalb von 10 Minuten bezahlt haben.

Und das macht so ja auch Sinn.
Sonst könnte man ja die Kursschwankungen ausnutzen um Geld innerhalb dieses 10-minütigen Zeitfensters zu verdienen.

Über die Seite bin ich auf einen Shitcoins-ATM gestoßen, der für mich interessant wäre.

Erst mal: Die angezeigten Gebühren scheinen irgendwie nicht korrekt zu sein.

Nehmen wir z.B. mal den Shitcoins-ATM in Brüssel:
https://coinatmradar.com/bitcoin_atm/14600/bitcoin-atm-shitcoins-club-brussels-digi-telecom/

Aktuell sollen 10% beim BTC-Verkauf anfallen (ganz schön saftig!).

Schaut man dann aber mal bei https://shitcoins.club/ , stehen da ganz andere Gebühren. Ganz grob etwa 3% (wenn ich das richtig gegenüber dem aktuellen Kurs bei Kraken überschlagen habe).
Das wäre natürlich schon wesentlich attraktiver!

Aber meine Hauptfrage wäre: Hat schon mal jemand von einem Shitcoins-ATM Geld abgehoben?
So wie ich es verstanden habe, wäre der Ablauf wie folgt:
Auf der Seite steht (sogar in deutsch):
"Verkaufen Sie eine Kryptowährung und ziehen Sie das Geld an einem Geldautomaten ab."
Wenn ich da drauf klicke, öffnet sich ein Popup, in dem u.a. steht:
"Ihre Adresse zur EinzahlungBTC [Wallet-Adresse]"
Weiter unten steht:
"Der ID-Code wird für fällige Auszahlungen benötigt EUR in unserem ATM ist das [Zahlen-Code]"

Ist es wirklich so einfach?
Dann könnte man das ja super bequem von zu Hause aus in die Wege leiten ... einfach gewünschten Betrag an die angezeigte Wallet-Adresse schicken, Zahlencode aufschreiben oder QR-Code einscannen, wenn man will, noch mal auf der Seite den Status überprüfen und dann zu einem beliebigen Shitcoins-ADM fahren und mittels des Zahlen-Codes Geld erhalten.
Bis 2999,- € ohne Verifikation!

Was mich nur etwas irritiert, ist, dass man den BTC-Betrag, den man senden will, nicht schon vorher eingeben kann. Denn auf die Art könnte man mir auch gleich zeigen, was ich nach der Umrechnung in Euro erhalte.
In dem Popup steht unten nur: "Zur Auszahlung fälliger Betrag ist: 0.00 EUR"

PS: Man kann aber den umgekehrten Weg wählen und in dem Popup eingeben, dass man einen bestimmten Euro-Betrag ausgezahlt haben will, z.B. 1000,- €. Dann sagt einem die Seite, wieviel man in BTC einzahlen muss. Das Problem dabei, dort steht dann:
"Der Code gültig 10 Minuten von der Generierung. Nach diesem Zeitpunkt werden die Einzahlungen zum jeweiligen Wechselkurs umgerechnet"
1. In 10 Minuten ist so eine Überweisung ja gar nicht zu schaffen, wenn man bedenkt, dass sie frühestens in 10 Minuten in den nächsten Block aufgenommen werden könnte und man ja auch noch etwas Zeit braucht, um sie in die Wallet einzugeben.
2. Ich verstehe nicht, was da für ein QR-Code generiert wird, der dann nur 10 Minuten gültig ist?! Soweit ich verstanden hatte, ist der QR-Code auch nichts anderes, als der weiter unten angezeigte Zahlen-Code, und der bleibt nach wie vor gleich und muss ja logischerweise auch länger als 10 Minuten gültig sein.

Kommt sicher auch auf die Haltezeit an. Ich glaube mehr als 10 Jahre würde ich mir nicht jeden Müll aufheben, da ist doch dann sowieso schon alles verjährt (unter normalen Umständen).