Topic: Coronavirus - page 46. (Read 31211 times)

non, une vie n'est pas une vie.
toutes les vies n'ont évidemment pas la même valeur selon l'âge de la personne, selon le pays où elle vit, selon son niveau ou son statut social et selon d'autres critères que j'oublie sans doute.
dire que toutes les vies se valent et qu'il faut tout faire pour les sauver, c'est un idéal d'homme riche qui s'ennuie et qui fait des phrases dans son salon avec ses clones. dès qu'on passe au réel, au concret, cette théorie s'effondre sur elle même car elle ne tient pas la route.
il ne faut pas juger les situations extérieures avec nos lunettes. la vie d'un africain a moins de valeur que la vie d'un européen car les africains eux mêmes considèrent que la vie d'un africain n'a pas beaucoup de valeur, qui sommes nous pour accorder plus de valeur à la vie d'un africain que ce qu'eux mêmes accordent ?
un exemple concret pour expliquer ce que je dis : on m'a raconté une anecdote il y a environ 20 ans. le cadre de cette histoire est situé à 17° 57' 55" de latitude nord, 102° 36' 50" de longitude est, au talat sao (marché du matin) de vientiane. avec l'explosion démographique du pays et l'exode rural, le marché était devenu trop petit, d'innombrables vendeurs ambulants envahissaient tout rendant impossible la circulation et le bon déroulement des choses. le gouvernement a alors pris la décision de raser la place et de construire un nouveau bâtiment en béton de 4 étages, de quoi avoir plus de place qu'avec un seul rez de chaussée avec tout le monde qui patauge dans la boue lors de la saison des pluies. il a donc fallu chasser les vendeurs ambulants et recaser les vendeurs légitimes ailleurs le temps des travaux.
comment faire pour déblayer la place ? on envoie la police avec des matraques, tout le monde s'enfuit en courant et en essayant d'emporter le maximum de marchandise qui sera confisquée si on ne court pas assez vite ou si finalement pour courir plus vite on abandonne sa marchandise.
mon ex belle soeur était avec mon ex belle mère de ces vendeuses semi clandestines de ce marché. mon ex belle soeur était enceinte de 8 mois quand elle a dû courir ce jour là pour éviter les coups de matraque. elle a donc bien entendu perdu son enfant à naître au cours de cet épisode. quelle était la valeur de cette vie selon la police, selon le gouvernement ? absolument zéro, car ils n'ont jamais été au courant. la valeur de cette vie selon l'hôpital prévu pour l'accouchement, selon le gynécologue ? absolument zéro, car mon ex belle soeur n'avait vu aucun gynécologue et n'avait fait aucune visite médicale prénatale, aucune échographie. la valeur de cette vie pour mon ex belle soeur et sa famille, ses parents, son mari ? vraiment pas grand chose si j'en juge de la façon dont ils m'ont raconté cette histoire en rigolant sur le mode "plus de peur que de mal", comme quand un gamin tombe de son vélo et s'écorche les genoux sur le sol. quand ils m'ont raconté ça, j'ai été un peu choqué bien sûr, car je n'étais pas sûr de comprendre, et en fait, c'était la tête que je faisais qui était marrante pour eux. alors pourquoi leur tenir le discours absurde "une vie est une vie" qu'ils seraient incapables de comprendre car ils sont dans une autre réalité ? donc oui, la vie d'un laotien a moins de valeur que la vie d'un français.
tout comme la vie d'un vieux de 85 ans a moins de valeur qu'un jeune de 45 ans, la vie d'un marginal au rmi a moins de valeur que la vie de celui qui fait 4 000 euros par mois de salaire.

il est évident que pour celui qui va mourir alors qu'il a encore envie de vivre, sa vie à lui n'a pas de prix, et il aurait envie que d'autres payent ce prix, mais ce désir est illégitime. que les autres payent ce prix ne peut se faire que sur la base du volontariat, pas sur la base d'une contrainte légale. donc le riche peut se permettre de se payer un traitement ultra cher pour soigner une maladie et durer 1 ou 2 ans de plus, ça le regarde lui et ses héritiers (suis-je d'accord de bouffer l'héritage en soins au détriment de mes enfants et de mes petits enfants ?).
donc johnny halliday aurait pu demander à ses fans de lui payer un dernier traitement, une dernière clinique, et certains auraient été d'accord de se priver de l'essentiel pour que leur idole vive 6 mois de plus, mais il aurait été inadmissible que l'état demande 10 centimes à chaque français pour cette cause.
à tous ceux qui disent qu'une vie est une vie et qu'il faut tout faire pour sauver une vie (ou même 50 000 vies), une simple question : qui paye ?

c'est tellement vrai ce que vous dites...mais pourquoi je n'ai jamais compris
une vie est une vie 

Ce n'est pas qu'une question de distance au sens kilométrique du terme amha, les gens sont bien plus touchés et choqués par les morts d'un pays occidental comme les Etats-Unis, le Canada ou l'Australie, que par des africains de l'autre côté de la Méditerranée.

Oui mais tout le monde s'en fou. C'est le mort au Kilometre.
Un ami journaliste me disait ca.

l'intérêt est inversement proportionnel à la distance.

Le voisin mort (sans même le connaitre) te touchera plus que les XXX milliers de gamins morts a cause de l'esclavage de l'autre coté du monde

Jamais compris l'argument du "la vie humaine n'a pas de prix".

Alors que notre consommation d'objets à forte technologique tue très directement des milliers de personnes chaque année. Difficile de faire un calcul précis mais il est simple de considérer qu'un certain nombre d'enfants travaillant dans les mines à lithium doivent mourir pour chaque kilo extrait. Ce lithium a un prix.

Ben un bête produit en croix et on trouve le prix de la vie de ces enfants pour la société actuelle.

Et ça c'est vrai pour beaucoup de jobs en fait. La plupart des jobs physiques ont des impacts sur la santé qui peuvent se quantifier. L'espérance de vie des ouvriers en bâtiments est 6 ans plus basse que celle des cadres. Si ce n'est pas littéralement placer un prix sur leur vie qu'est-ce que c'est?

De plus, d'un point de vue très pragmatique, n'oublions pas que l'être humain est la seule ressource dont la disponibilité AUGMENTE dans le monde entier. Dès lors, son prix ne fait sans doute que chuter d'année en année.

Ca y est,après la campagne mondiale de vaccination Bill Gates va nous pondre son fameux passeport de vaccination.
L'agenda est respecté. Good job Bill!

https://francais.rt.com/international/82777-covid-19-passeport-vaccination-elabore-microsoft-entreprises-americaines

En Allemagne,un batiment initialement destiné a acceuillir des migrants a été transformé en prison pour ceux qui ne respecteraient pas la quarantaine. Ouate ze feuque!  

https://www.rt.com/news/512644-geramany-covid-prison-bild/

Cette argument est complètement fallacieux.  Et d'ailleurs, il dit justement que la vie humaine n'a pas de prix.

Je te retourne la question jusqu'a quel prix l'estime tu la vie? Pour tuer l’économie mettre tous le monde en dépression et détruire des chance de guérison de cancer par exemple.
Pour sauver quelque personne principalement des personnes âgée ?  

Avec ton raisonnement ou peut sacrifié un pays pour sauver la vie d'une personne qui va mourir dans les 3 ans.

Oui, c'est dégueulasse mais la vie a un prix.

Alors qu'elle est ton prix de la vie ?

@oscar2000

Pour toi, des chiffres sur le taux de mortalité.

La surmortalité a atteind 9% en 2020. Est ce que je dois retrouvé certains commentaires ou tu disais que ca ne changerai pas par rapport aux années passées? T'as plus de TA à nous balancer?
Tu disais pas que ca ferais moins de morts que la grippe? Bon on en est ou alors?

Je te vois venir! Tu vas me dire que 9% c'est pas beaucoup (ah ben 55000 morts quand même, mais si tu dis que c'est pas beaucoup...) et que ce ca ne justifie pas de fermer des restaurants et tout le bazzarre. Ca veut dire que pour toi la vie à un prix. A combien tu l'estimes?

Le Portugal entame un reconfinement général.

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Doit-on s'inquiéter du risque de maladie aggravée chez les personnes vaccinées ?

https://www.vidal.fr/actualites/26105-vaccins-contre-la-covid-19-doit-on-s-inquieter-du-risque-de-maladie-aggravee-chez-les-personnes-vaccinees.html

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Edit modo : Fusion double post
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N'oubliez pas d'aller chez le coiffeur avant le 3éme confinement.

Castex va annoncer un couvre-feu dès 18H pour tout le pays? 

Le fait qu'ils ne leur font pas confiance n'a à mon avis pas trop d'impact négatif, ou au contraire positif.
Avec les belles théories du complot comme quoi les politiques tout puissant savent tout d'avance etc, aucun risque d'avoir des effets négatifs si tous les "reptiliens" se font vacciner.

https://www.rtl.fr/actu/politique/coronavirus-marine-le-pen-prete-a-se-faire-vacciner-7800953177


Marine Lepen prête a se faire vacciner.... Mais le vaccin est-il prêt pour se faire Lepeniser?

Blague a part: le fait de voir des personnages politiques, qui n'ont pas la confiance des Francais, se faire vacciner, a t'il vraiment un impact positif sur la confiance des Francais?

J'ai toujours cette sensation étrange que les politiques parlent aux journalistes et aux autres politiques, mais pas aux Francais

"Il revient et il n'est pas content" comme disait l'autre à propos de la 3 ème vague.

Alors que le maire de Londres affirme que l'épidémie est désormais "hors de contrôle" dans sa ville, un premier cluster du variant britannique vient d'être découvert en France, à Marseille...

j'avais dit qu'il fallait attendre quelques jours avant de se faire vacciner pour le couillonavirus, voici maintenant la nouvelle position du rav ron chaya, dans laquelle il fait preuve d'une grande lucidité, toute personne objective le reconnaitra (20 secondes) :
https://www.youtube.com/watch?v=YFUF1J9XOtE

Boris Johnson a annoncé lundi un reconfinement national en Angleterre pour tenter de freiner les contaminations par le nouveau variant du coronavirus.
L'Ecosse et le Liban reconfinent également.
Quant à la France, je crois que c'est pour bientôt.
Il va falloir surveiller la bourse dans les jours qui viennent...

ça, c'est le réel problème de cette grippette : la réponse politique totalement absurde et inefficace. j'ai appris hier que dans l'hôpital de ma ville il y a actuellement 12 personnes hospitalisées pour morsure de chauve souris, des vieux âgés de 75 à 85 ans, et que pour eux, la moitié des restaurants, des bars et des discothèques sont gentiment poussés à la faillite et ne passeront pas l'année. dans les écoles, la moitié des élèves ne trouvent pas de stage, les profs absents ne sont plus remplacés. il paraît que la situation est grave, la preuve en est que nous sommes sous couvre feu à partir de 18 heures. pour 12 vieillards qui n'auraient sans doute pas passé l'hiver, on dit aux étudiants : "vous aurez tous votre diplôme, mais votre diplôme ne vaudra rien", ils se posent immédiatement la question "pourquoi travailler sur ses cours ?"

Source : https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/covid-19-des-effets-deleteres-chez-les-jeunes-1275762

j'ai toujours dit qu'il fallait juger des conséquences de cette grippounette sur l'année complète, comparer la mortalité de 2020 par rapport aux années 2019, 2018, 2017 et 2016 pour se faire une idée réelle de l'ampleur et de la gravité de celle ci.
alors maintenant, 2020 est terminé, voyons un peu.
et j'avoue que c'est avec consternation que je découvre aujourd'hui que les chiffres de la mortalité en france de l'année 2019 sont toujours marqués "provisoire". rendez vous en été pour avoir une première estimation à +/- 5 % de la mortalité en france ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Évolution_détaillée_du_nombre_de_décès_en_France

edit : la source de l'article wikipedia, l'insee donc annonce toujours le mois de janvier 2020 comme étant provisoire.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/000436394
j'espère qu'on enterre les cadavres avant de les compter, parce que s'il faut 1 an pour les compter, bonjour les odeurs à la morgue... tout ceci est lamentable.