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Topic: Deflation bei Bitcoins (Read 7926 times)

legendary
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In Satoshi I Trust
November 15, 2013, 07:43:15 AM
#49
Ist doch egal wohin. Solange  man die 'Superanlage' hinterher noch einem 'Dummen' andrehen kann



Der einzig verbleibende echte Wachstumsmarkt auf lange Sicht ist hier.  Wink




endlich mal eine vernünftige, neutrale analyse  Grin
legendary
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November 15, 2013, 02:24:30 AM
#48
Ich für meinen Teil könnte jetzt durchaus ein Geschenk von 0.4 BTC vertragen. Also ein Faucet mit höheren Beträgen wäre toll.

Ich könnte auch locker ein Geschenk von 40k BTC vertragen.  Wink

Nachdem einem aber üblicherweise keiner Geld schenkt, muss man sich wohl überlegen, durch Tausch, Waren oder Dienstleistungen das Geld zu bekommen. Scheiss ungerechte Welt aber auch. Niemand kommt und macht einen einfach mal so reich, ohne dass man seinen Arsch hochbekommen muss.
newbie
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November 14, 2013, 07:14:45 PM
#47
Ja, ACC.

Die Masse kommt ja eigentlich schon...


Meine Möglichkeiten.. naja.. ich habe eine Nvidia-Karte LOL
hero member
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November 14, 2013, 04:28:57 PM
#46
Ich denke viele Miner haben einen Großteil direkt wieder in neue Mining Hardware gesteckt.

Die Gewinnner sind die, welche an Bitcoin geglaubt haben und nicht für ein paar € oder $ Gewinn
ihre Bitcoins verkauft haben.

Jeder kann nach seinen Möglichkeiten auch jetzt noch einzusteigen.
Man mußte und muß immernoch an Bitcoin glauben um den Schritt zu machen
Bitcoins zu kaufen. Als der Kurs bei 10$ war, war es nicht anders.

Ohne Vertrauen in Bitcoin einfach abwarten bis es ein Massenmarkt wird.
Dann ist es allerdings zu spät und man muß um 0.01 BTC kämpfen.
newbie
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November 14, 2013, 03:06:04 PM
#45
Das mit "Bitcoins müssen sich auf immer mehr Menschen verteilen" ist doch dank der NWO überhaupt kein Problem.

Deswegen: Impfen für Bitcoins! lol


Was ist aber an sich kritisch betrachte ist, dass die ehemaligen Miner nun die neuen Geldherren zu werden scheinen. Statt der Banken gibt es nun Faucets und Gewinnspielen bei denen man oft nicht gewinnt mit lächerlicher geringer Umverteilung.
Doch aufgrund der Natur von Bitcoins gibt es halt auch Seiten wie http://vzturl.com/pi90 mit 0% house edge (zumindest schreiben sie das drauf! Wer kann das denn schon überprüfen?). Das ist schon fairer. Doch ansonsten muss man sich wirklich fragen wie das in einigen Jahren aussehen wird, dann haben wir eine Bitcoin-Geldelite, die eh schon von Anfang an global war und letztendlich kaum etwas gewonnen außer dass wir unsere eigene Bank sind. Also das ist ja schon ein stückchen viel mehr Freiheit.

Wie seht ihr das? Wird Bitcoins ebenso zu starker Armut und wenig Reichtum führen? Mit einem heutigen Kurs von über 420 USD pro 1 BTC sind einige wohl schon deutlich neureich geworden. Nicht, dass ich ihnen es nicht gönnen würde, aber welche Mechanismen kann oder wird es geben, um dafür zu sorgen, dass niemand mehr auf unendlichem Reichtum sitzt während am anderen Ende Menschen nichts zum Fressen haben (man kann da ja ruhig mal Tacheles reden) wie es bei herkömmlichen Währungen ist. Die erschaffen neue Kredite aus alten Kredite - einfach aus dem Nichts - und gehen ignorant an hungerden, frierenden Obdachlosen vorbei. Ich habe von der Bitcoins-Aktion für Obdachlose gehört. Tolle Sache. Doch ja, wie lang wird dieser Reichtum so sehr verteilt bleiben. Dass es da Superreiche gibt sollte klar sein. Wer zuerst mit dem mining begonnen hat, hat wohl die meisten Cheesy

Ich für meinen Teil könnte jetzt durchaus ein Geschenk von 0.4 BTC vertragen. Also ein Faucet mit höheren Beträgen wäre toll.
legendary
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August 25, 2013, 08:05:35 AM
#44
Ist doch egal wohin. Solange  man die 'Superanlage' hinterher noch einem 'Dummen' andrehen kann

Das sind dann Einzelfälle. Ich meine allgemein. Wo kann man noch investieren? Alles in überkauft, alles ist eine Blase. Grund ist Fiskalpolitik und Inflation. Normalerweise sollte man nur investieren, wo echtes, intrinsisches Potential ist, und nicht, weil alle mit ihrem Kapital dorthin flüchten. So entsteht erst die heutige Zockerökonomie.

Der einzig verbleibende echte Wachstumsmarkt auf lange Sicht ist hier.  Wink

Und dass der Bitcoin so spekulativ ist, ist auch nicht seine Schuld. Das hier wär alles weit weniger spektakulär, wenn es eine gesunde Wirtschafts- und Fiskalpolitik gäbe.
legendary
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August 25, 2013, 07:58:51 AM
#43
Es wird zu jedem Preis Käufer und Verkäufer geben. Diejenigen die billig gekauft und teuer verkauft haben sind am Ende diejenigen die sich freuen. So ist nun mal das Geschäft. Es ist egal ob man in Gold, Aktien oder Währungen investiert.
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August 25, 2013, 06:04:35 AM
#42
Gemeint ist das reiche immer reagieren können (Flucht in andere Anlagen)

In welche Anlagen denn heutzutage noch?  Huh

...

...

...

na? NA? merkt ihr was...?

Ist doch egal wohin. Solange  man die 'Superanlage' hinterher noch einem 'Dummen' andrehen kann der an den Wertsteigerungen dieser Superanlage auch partizipieren will. Zitat eines Forenmitglieds: 'Wenn der Bitcoin bei xxx stagniert steig ich aus', mag jemand einer eine Wette abschliessen was die Winklevoss Brüder in dem Fall machen? Und in Grundbesitz zu investieren haben hier ja scheinbar einige vor, die Malediven sind schon vorgemerkt Wink
legendary
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August 24, 2013, 04:41:24 PM
#41
Gemeint ist das reiche immer reagieren können (Flucht in andere Anlagen)

In welche Anlagen denn heutzutage noch?  Huh

...

...

...

na? NA? merkt ihr was...?
legendary
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August 20, 2013, 04:32:52 PM
#40
genau solche Probleme (zu viel Gäste auf der Insel-Facebook Party, Diesel für die Yacht, Kerosin für den Jet etc.) meinte ich.

Auch und gerade in diesem Fall würden wir (ich jedenfalls) auf (den meisten) Bitcoins sitzen wie die Glucken und keine ins Bitcoin-Ious / Fractional Reserve Banking System geben.

Von daher (für mich) kein Thema bzw. nur theoretisch interessant. Für neue Sichten, Fehleinschätzungen meinerseits wäre ich sehr dankbar.
Natürlich würde die erfolgreiche Einführung von Bitcoin-Ious / Fractional Reserve Banking den Wechselkurs nach unten treiben, wäre aber meiner Meinung nach jammern auf ganz ganz hohem Niveau.

Ähm Klaus, wieviel Bitcoins haste gerade? Auch wenns ein bischen wie Milchmädchenrechnung ist, mir graust vor dem Tag  an dem ein Bitcoin 100000 $ wert (Hyperinflation mal außen vor) ist und sich raustellt das die Evil Winklevoss Twins oder wer auch immer auf 100000(en) von Bitcoin sitzt und bei irgendwas Lebensnotwendigem 'den Markt' leerkauft. Der 'zusätzlichen Geldmenge' steht ja nicht unbedingt entsprechend mehr Ware gegenüber. Vermutlich wirds aber schon vorher  Privatgeld von Großbanken oder Konzernen geben und die Verwendung via Marktmacht sichergestellt.

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August 20, 2013, 03:51:40 PM
#39
Rechnet sich ASICs mining derzeit schon nicht mehr? Ich bin 0 im Bilde.

Wenn man, wie ich sehr früh gekauft hat, rechnet es sich nicht mehr. Ein 60 Gh/s Gerät hat damals knappe 200 BTC gekostet. Die Stromkosten sind allerdings noch gedeckt und es kommt noch etwas extra raus. Aber die Avalon Batch 1 Zeiten sind schon lange vorbei. Wenn man spät gekauft hat wartet man immer noch und es wird sich ziemlich sicher auch nicht mehr rechnen.

Code:
Expected after mining for 24 hours: 0.292 BTC per block.
legendary
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August 20, 2013, 03:29:03 PM
#38
Ich habe 2011 18 Radeon 7990er Grafikkarten laufen lassen.
Alle 2-3 Nächte stürzte ein Rechner ab und wollte neu gestartet werden (3 7990er drin). Von den Temperaturen im Sommer im Keller (>33 Grad) in der Nacht ganz zu schweigen, Winter war OK.

DAS war Stress.

Rechnet sich ASICs mining derzeit schon nicht mehr? Ich bin 0 im Bilde.
Wo ist der Breakeven?
http://blockchain.info/charts/miners-operating-profit-margin?timespan=180days&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=
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August 20, 2013, 03:22:26 PM
#37
Ja wie, soll ich mir jetzt ein Boot kaufen, nur weil ich das kann? Ich kaufe inzwischen nur Sachen für die ich wirklich Verwendung habe. In vielen Jahren habe ich inzwischen eine echte Abneigung gegen irgendwelchen Schrott entwickelt, der die meiste Zeit nur ungenutzt rumsteht. Ein Boot würde definitiv dazugehören. Der BFL ASIC Miner ist auch schon wieder hart an der Grenze - jetzt wo ich praktische Erfahrung mit dem Miner habe wird es so langsam langweilig und Gewinn wird er sowieso nicht machen.
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August 20, 2013, 03:09:07 PM
#36

mezzomix du bist der Beste.
Hast mehr als wir alle zusammen und machst auf Understatement.
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August 20, 2013, 02:49:22 PM
#35
Wenn es soweit kommt, lade ich euch alle auf meine eigene Insel zu einer riesigen Party ein....Grin Grin Grin

Ich sag für den Fall zu, aber nur wenn meine Yacht dann auch ihre eigene Anlegestelle hat  Grin

Wenn mich einer mit seinem Flieger oder der Jacht abholen könnte bin auch dabei.  Wink
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August 20, 2013, 01:57:01 PM
#34
Der Hauptgrund warum eine Inflation bevorzugt wird, ist, die Geldverteilung nach oben ist um einiges leichter.

Stimmt das so? Wie siehts damit aus: jemand der 'wenig' verdient ist darauf angewiesen einen höheren Prozentsatz seines aktuellen Einkommens sofort zu konsumieren als jemand der 'viel' verdient. Der Vermögenszuwachs ist bei den 'Reichen' nach wie vor größer.


Das kenne ich auch so. Gemeint ist das reiche immer reagieren können (Flucht in andere Anlagen), der gemeine Lohnsklave dagegen keine Chance hat. Er muss nur noch mehr im Hamsterrad strampeln.
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August 20, 2013, 01:54:43 PM
#33
@xtral und Akka

genau solche Probleme (zu viel Gäste auf der Insel-Facebook Party, Diesel für die Yacht, Kerosin für den Jet etc.) meinte ich.

Auch und gerade in diesem Fall würden wir (ich jedenfalls) auf (den meisten) Bitcoins sitzen wie die Glucken und keine ins Bitcoin-Ious / Fractional Reserve Banking System geben.


Von daher (für mich) kein Thema bzw. nur theoretisch interessant. Für neue Sichten, Fehleinschätzungen meinerseits wäre ich sehr dankbar.
Natürlich würde die erfolgreiche Einführung von Bitcoin-Ious / Fractional Reserve Banking den Wechselkurs nach unten treiben, wäre aber meiner Meinung nach jammern auf ganz ganz hohem Niveau.
legendary
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August 20, 2013, 12:34:46 PM
#32
Der Hauptgrund warum eine Inflation bevorzugt wird, ist, die Geldverteilung nach oben ist um einiges leichter.

Stimmt das so? Wie siehts damit aus: jemand der 'wenig' verdient ist darauf angewiesen einen höheren Prozentsatz seines aktuellen Einkommens sofort zu konsumieren als jemand der 'viel' verdient. Der Vermögenszuwachs ist bei den 'Reichen' nach wie vor größer.
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August 20, 2013, 12:01:02 PM
#31
Wenn es soweit kommt, lade ich euch alle auf meine eigene Insel zu einer riesigen Party ein....Grin Grin Grin

Ich sag für den Fall zu, aber nur wenn meine Yacht dann auch ihre eigene Anlegestelle hat  Grin
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August 20, 2013, 11:59:38 AM
#30

Ich denke genauso.
Jeder echte Bitcoiner wird so denken, ich meine die die noch wissen was Bitcoins sind und das sie nur in der Blockchain echt sind.

D.h. 'der Markt' wird das alleine regulieren.


Wirklich relevant können Bitcoin-Ious / Fractional Reserve Banking nur werden wenn die Masse an Usern riesig ist damit sich für solche Geschäfte ein Markt bilden kann. Wenn es aber soweit kommt wird die Bitcoin bei 5.000 bis 50.000 US$ pro Stück stehen und dann hat der oben angesprochene 'echte Bitcoiner' sicher andere Sorgen Grin und lässt sich auch dann nicht darauf ein.


Wenn es soweit kommt, lade ich euch alle auf meine eigene Insel zu einer riesigen Party ein....Grin Grin Grin
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