Der Aktuelle Kursverlauf - page 1901.

DetektivConan

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Quote from: d5000 on October 30, 2017, 03:28:14 AM

Long-term ist das durchaus möglich, auch wenn diese Entwicklung nicht garantiert ist, denn Bitcoin ist nicht konkurrenzlos.

Sollte z.B. Litecoin mehr zum Bezahlen genutzt werden (heute ist die Blockchain noch recht leer, auch wenn schon ab und zu mal ein 100 kB Block vorbei kommt), würde es automatisch auch ein Kandidat für "digitales Gold" und könnte Bitcoin vom ersten Platz verdrängen.

Bullshit, Charlie Lee hat kein Interesse daran Bitcoin vom Platz 1 zu verdrängen, ganz im Gegenteil , er selbst besitzt mehr BTC als LTC .

werner52911

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Aus Chart technischer Sicht ist der Aufwärtstrend absolut intakt und der Weg ist frei die 7k oder 8k $ Marke zu ereichen.

Es bleibt aber abzuwarten was am 16.11 passieren wird. Aus meiner Sicht wird dann der B2X Coin kommen. Spannend welche Unterstützung die Miner geben werden. Aber ich glaube nicht, dass der BTC in Gefahr ist.

Bitcoin hat es geschafft heute einen Realwert zu haben. Weil immer mehr Leute auch mit BTC bezahlen. Durch den BTC wird ein neues Bezahlsystem kommen, das den Preis nochmals puschen wird.
Auch größere Investoren werden in den BTC investieren. Außerdem ist das Handelsvolumen stark gestiegen, das ist ein Beweis, dass viele Leute in den Bitcoin gehen und der Realwert weiter steigen wird.
Die Akzeptanz steigt immer mehr und auch der Kurs.

flyer88

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Quote from: schnidl on October 30, 2017, 01:38:16 PM

Quote from: Saxnot on October 30, 2017, 04:51:28 AM

Utopie, das System ist auf horten ausgelegt, das bringt die Begrenzung automatisch mit. Jeder der verkauft verliert. Es gibt nur eine Richtung, nämlich ins System rein. Und um so höher der Preis steigt umso geringer wird die Vermögensverteilung. Das sind nur einmal die Eckdaten des Systems. Keiner sendet heut mehr BTC wenn er dadurch nicht noch mehr BTC horten kann. Eine normale Wirtschaft gibt es hier nicht, es ist alles darauf ausgelegt noch mehr BTC zu horten.

Übrigens würde das gleiche in EUR passieren wenn der EUR begrenzt wäre, nun können wir mal raten warum der EUR nicht begrenzt ist. Was unsere Gesellschaftssysteme unter Druck setzen sind nicht die Währungen sondern der Zins und den könnte man auch im EUR abschaffen.

Man sollte sich mal fragen was ist ein Bitcoin wert wenn man ihn eh nicht mehr ausgeben will. Wink

D.h. eine Gesellschaft, die nur den BTC nutzt und keine inflationäre Währung, wird/kann sich nicht weiterentwickeln. Versteh ich das richtig?

Die Wirtschaft und damit auch die Gesellschaft/Sozialsysteme müssten auf jeden fall mit einer deutlich geringeren Nachfrage zurechtkommen.

Quote

Preissenkungen wirken sich positiv auf die Wohlfahrt aus, wenn sie auf gestiegener Effizienz beruhen. Im Gegensatz dazu beruhen die Preissenkungen bei Deflation meist auf fehlender Nachfrage. Dies führt dazu, dass Unternehmen nicht mehr investieren, weil Investitionen keinen Gewinn mehr versprechen und Konsumenten ihre Konsumausgaben möglichst nach hinten schieben, weil die Produkte immer billiger werden. Deflation führt dann zu einer schweren Wirtschaftskrise und hoher Arbeitslosigkeit, so wie z. B. in der Großen Depression.[

https://de.wikipedia.org/wiki/Deflation

schnidl

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POS killed the POW-star

Quote from: Saxnot on October 30, 2017, 04:51:28 AM

Quote from: AdventureCoin on October 30, 2017, 04:42:18 AM

Quote from: OhShei8e on October 30, 2017, 04:04:18 AM

Quote from: curiosity81 on October 30, 2017, 01:34:52 AM

Die "Bezahlfunktion" ist aktuell irrelevant. Bitcoin wird immer mehr als Alternative und Absicherung gegen die Geldflut der (Noten)Banken und Gefahren in der Weltwirtschaft gesehen.

So ist es. Wobei Bitcoin die Probleme noch weiter vertiefen wird. In Form von noch extremeren Ungleichgewichten zwischen den Marktteilnehmern.

Quote from: curiosity81 on October 30, 2017, 01:34:52 AM

Es gibt nur 21 Mio. Bitcoins aber 7-8 Mrd. Menschen, ergo ist sogar ein Preis weit jenseits von 10.000$ gerechtfertigt.

Das ist eine wenig sinnvolle Herangehensweise. Die Menge des überschüssigen Geldes ist entscheidend, nicht die Anzahl der Menschen. 99,99% der Menschen besitzen überhaupt keine Bitcoins.

Die 10.000$ sind so gut wie erreicht. Das ist nur noch ein Frage der Zeit.

Wenn nur 10% der Bitcoin besitzer nicht nur kaufen und horten sondern es auch verwenden würden, wären wir längst über $20.000 und das zumindest über eine längere Zeitraum stabil!
Im Moment wird es schwierig mit Annahme, weil es kann für beide Seiten ein gutes oder schlechtes Geschäft werden!

Utopie, das System ist auf horten ausgelegt, das bringt die Begrenzung automatisch mit. Jeder der verkauft verliert. Es gibt nur eine Richtung, nämlich ins System rein. Und um so höher der Preis steigt umso geringer wird die Vermögensverteilung. Das sind nur einmal die Eckdaten des Systems. Keiner sendet heut mehr BTC wenn er dadurch nicht noch mehr BTC horten kann. Eine normale Wirtschaft gibt es hier nicht, es ist alles darauf ausgelegt noch mehr BTC zu horten.

Übrigens würde das gleiche in EUR passieren wenn der EUR begrenzt wäre, nun können wir mal raten warum der EUR nicht begrenzt ist. Was unsere Gesellschaftssysteme unter Druck setzen sind nicht die Währungen sondern der Zins und den könnte man auch im EUR abschaffen.

Man sollte sich mal fragen was ist ein Bitcoin wert wenn man ihn eh nicht mehr ausgeben will. Wink

D.h. eine Gesellschaft, die nur den BTC nutzt und keine inflationäre Währung, wird/kann sich nicht weiterentwickeln. Versteh ich das richtig?

Greshamsches Geld

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Quote from: bitcoinminer42 on October 30, 2017, 07:03:12 AM

Oha...

und so falsch lagen die Jungs in der Vergangenheit nicht...
zumindest was die Richtung angeht Grin

https://www.godmode-trader.de/analyse/bitcoin-mein-neues-kursziel-liegt-bei-8-460,5583352

Und dazu noch die BTC Preispxpulsion wenn der 2x Fork durch ist. Wahnsinn.

bitcoinminer42

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notorious shrimp!

Oha...

und so falsch lagen die Jungs in der Vergangenheit nicht...
zumindest was die Richtung angeht Grin

https://www.godmode-trader.de/analyse/bitcoin-mein-neues-kursziel-liegt-bei-8-460,5583352

Lincoln6Echo

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Don't use bitcoin.de if you care about privacy!

Quote from: Chris601 on October 30, 2017, 05:46:39 AM

Quote from: AdventureCoin on October 30, 2017, 05:39:35 AM

Eine andere Frage:

Am 16.11 findet ja SegwitX2 statt!
Was passiert, WENN nach der Fork die meisten Miner sich für dem neuen Coin entscheiden - stirbt BTC?

Nein, warum sollte es?
THEORETISCH wäre es denkbar, wenn -sagen wir- 99% der Miner plötzlich nicht mehr BTC minen. Dann friert die BTC-Chain praktisch ein und ist nicht mehr nutzbar, da die nächste Difficulty-Anpassung in weite Ferne rückt.
Es ist wesentlich wahrscheinlicher, dass ein deutlich niedrigerer Anteil B2X minen wird. Dann "lebt" BTC munter weiter, selbst wenn es nur -sagen wir- 10% Miningpower hätte.

Meine Prognose: BTC wird deutlich über 50% abbekommen, auch wenn aktuell noch 80% der Miningpower "NYA" in die Blöcke schreiben. :-)

Aus meiner Sicht ist BTC nicht in Gefahr.

Vor allem macht es aus ökonomischen Gründen keinen Sinn einen 2X Coin zu minen wenn die original Bitcoin Chain einen deutlich höheren Kurs hat.
Klar, kann 2X die Difficulty anpassen aber dann ist es nicht die Chain mit dem höchsten POW.

Thura

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Neues Allzeithoch: 5.335 EUR

Chris601

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Quote from: AdventureCoin on October 30, 2017, 05:55:32 AM

Aber, entsteht:
A) ein neuer Coin
B) BTC wird upgradet

Dass ein neuer Coin entsteht, ist, betrachtet man die Verhältnisse auf beiden Seiten, so gut wie sicher.
Keine der beiden Streitparteien sollte so wenig Unterstützung finden, dass sie nicht überleben könnte.

"Upgrade" ist das, was die 2X-Seite behauptet zu tun. Ihrer Auffassung nach soll 2X das "Bitcoin-Upgrade" sein und der alte Standard soll untergehen.

AdventureCoin

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Quote from: Chris601 on October 30, 2017, 05:46:39 AM

Quote from: AdventureCoin on October 30, 2017, 05:39:35 AM

Eine andere Frage:

Am 16.11 findet ja SegwitX2 statt!
Was passiert, WENN nach der Fork die meisten Miner sich für dem neuen Coin entscheiden - stirbt BTC?

Nein, warum sollte es?
THEORETISCH wäre es denkbar, wenn -sagen wir- 99% der Miner plötzlich nicht mehr BTC minen. Dann friert die BTC-Chain praktisch ein und ist nicht mehr nutzbar, da die nächste Difficulty-Anpassung in weite Ferne rückt.
Es ist wesentlich wahrscheinlicher, dass ein deutlich niedrigerer Anteil B2X minen wird. Dann "lebt" BTC munter weiter, selbst wenn es nur -sagen wir- 10% Miningpower hätte.

Meine Prognose: BTC wird deutlich über 50% abbekommen, auch wenn aktuell noch 80% der Miningpower "NYA" in die Blöcke schreiben. :-)

Aus meiner Sicht ist BTC nicht in Gefahr.

OK!

Aber, entsteht:
A) ein neuer Coin
B) BTC wird upgradet

Chris601

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Quote from: AdventureCoin on October 30, 2017, 05:39:35 AM

Eine andere Frage:

Am 16.11 findet ja SegwitX2 statt!
Was passiert, WENN nach der Fork die meisten Miner sich für dem neuen Coin entscheiden - stirbt BTC?

Nein, warum sollte es?
THEORETISCH wäre es denkbar, wenn -sagen wir- 99% der Miner plötzlich nicht mehr BTC minen. Dann friert die BTC-Chain praktisch ein und ist nicht mehr nutzbar, da die nächste Difficulty-Anpassung in weite Ferne rückt.
Es ist wesentlich wahrscheinlicher, dass ein deutlich niedrigerer Anteil B2X minen wird. Dann "lebt" BTC munter weiter, selbst wenn es nur -sagen wir- 10% Miningpower hätte.

Meine Prognose: BTC wird deutlich über 50% abbekommen, auch wenn aktuell noch 80% der Miningpower "NYA" in die Blöcke schreiben. :-)

Aus meiner Sicht ist BTC nicht in Gefahr.

happy_user

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Oma, gib Handtasche!!

next ATH incoooooooming !

AdventureCoin

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Eine andere Frage:

Am 16.11 findet ja SegwitX2 statt!
Was passiert, WENN nach der Fork die meisten Miner sich für dem neuen Coin entscheiden - stirbt BTC?

quote:
Man sollte sich mal fragen was ist ein Bitcoin wert wenn man ihn eh nicht mehr ausgeben will. Wink

Und was ist es Wert Cheesy

OhShei8e

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Quote from: AdventureCoin on October 30, 2017, 04:42:18 AM

Wenn nur 10% der Bitcoin besitzer nicht nur kaufen und horten sondern es auch verwenden würden, wären wir längst über $20.000 und das zumindest über eine längere Zeitraum stabil!
Im Moment wird es schwierig mit Annahme, weil es kann für beide Seiten ein gutes oder schlechtes Geschäft werden!

Es ist eine triviale Erkenntnis, dass es für einen Preisanstieg mehr Nachfrage als Angebot geben muss. Sobald mehr Bitcoins ausgegeben werden als sich Käufer dafür finden, sinkt der Preis.

Je weniger der Bitcoin sich zum Bezahlen eignet, umso besser für den Kurs.

Wäre der Bitcoin im gleichen Maße seines Wertanstiegs auch für Geschäfte eingesetzt worden, wäre das System schon vor Jahren zusammengebrochen. Vor 5 Jahren lag der Kurs ziemlich genau bei einem Promille des heutigen Kurses! Die Transaktionen sind in dieser Zeit aber nur um das Siebenfache gestiegen. Die Anzahl der Bitcoin-Adressen ist in einem ähnlichen Umfang gewachsen. Es dürfte kaum mehr als eine Million Menschen geben die Bitcoins besitzen. Die meisten davon horten sie mehr oder weniger. Das ist die Voraussetzung für den exorbitanten Kursanstieg. Jetzt und in Zukunft. Unter diesen Voraussetzungen halte ich auch Aussagen wie die eines gewissen Schlangenölverkäufers für durchaus realistisch, der andernfalls Teile seiner Anatomie verspeisen müsste.

Saxnot

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Taschen leer neue Blockchain her

Quote from: AdventureCoin on October 30, 2017, 04:42:18 AM

Quote from: OhShei8e on October 30, 2017, 04:04:18 AM

Quote from: curiosity81 on October 30, 2017, 01:34:52 AM

Die "Bezahlfunktion" ist aktuell irrelevant. Bitcoin wird immer mehr als Alternative und Absicherung gegen die Geldflut der (Noten)Banken und Gefahren in der Weltwirtschaft gesehen.

So ist es. Wobei Bitcoin die Probleme noch weiter vertiefen wird. In Form von noch extremeren Ungleichgewichten zwischen den Marktteilnehmern.

Quote from: curiosity81 on October 30, 2017, 01:34:52 AM

Es gibt nur 21 Mio. Bitcoins aber 7-8 Mrd. Menschen, ergo ist sogar ein Preis weit jenseits von 10.000$ gerechtfertigt.

Das ist eine wenig sinnvolle Herangehensweise. Die Menge des überschüssigen Geldes ist entscheidend, nicht die Anzahl der Menschen. 99,99% der Menschen besitzen überhaupt keine Bitcoins.

Die 10.000$ sind so gut wie erreicht. Das ist nur noch ein Frage der Zeit.

Wenn nur 10% der Bitcoin besitzer nicht nur kaufen und horten sondern es auch verwenden würden, wären wir längst über $20.000 und das zumindest über eine längere Zeitraum stabil!
Im Moment wird es schwierig mit Annahme, weil es kann für beide Seiten ein gutes oder schlechtes Geschäft werden!

Utopie, das System ist auf horten ausgelegt, das bringt die Begrenzung automatisch mit. Jeder der verkauft verliert. Es gibt nur eine Richtung, nämlich ins System rein. Und um so höher der Preis steigt umso geringer wird die Vermögensverteilung. Das sind nur einmal die Eckdaten des Systems. Keiner sendet heut mehr BTC wenn er dadurch nicht noch mehr BTC horten kann. Eine normale Wirtschaft gibt es hier nicht, es ist alles darauf ausgelegt noch mehr BTC zu horten.

Übrigens würde das gleiche in EUR passieren wenn der EUR begrenzt wäre, nun können wir mal raten warum der EUR nicht begrenzt ist. Was unsere Gesellschaftssysteme unter Druck setzen sind nicht die Währungen sondern der Zins und den könnte man auch im EUR abschaffen.

Man sollte sich mal fragen was ist ein Bitcoin wert wenn man ihn eh nicht mehr ausgeben will. Wink

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Quote from: OhShei8e on October 30, 2017, 04:04:18 AM

Quote from: curiosity81 on October 30, 2017, 01:34:52 AM

Die "Bezahlfunktion" ist aktuell irrelevant. Bitcoin wird immer mehr als Alternative und Absicherung gegen die Geldflut der (Noten)Banken und Gefahren in der Weltwirtschaft gesehen.

So ist es. Wobei Bitcoin die Probleme noch weiter vertiefen wird. In Form von noch extremeren Ungleichgewichten zwischen den Marktteilnehmern.

Quote from: curiosity81 on October 30, 2017, 01:34:52 AM

Es gibt nur 21 Mio. Bitcoins aber 7-8 Mrd. Menschen, ergo ist sogar ein Preis weit jenseits von 10.000$ gerechtfertigt.

Das ist eine wenig sinnvolle Herangehensweise. Die Menge des überschüssigen Geldes ist entscheidend, nicht die Anzahl der Menschen. 99,99% der Menschen besitzen überhaupt keine Bitcoins.

Die 10.000$ sind so gut wie erreicht. Das ist nur noch ein Frage der Zeit.

Wenn nur 10% der Bitcoin besitzer nicht nur kaufen und horten sondern es auch verwenden würden, wären wir längst über $20.000 und das zumindest über eine längere Zeitraum stabil!
Im Moment wird es schwierig mit Annahme, weil es kann für beide Seiten ein gutes oder schlechtes Geschäft werden!

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Wahnsinn, der Widerstand wurde ja mal so eben um $2000 nach oben katapultiert. Next Stop $8150. In your face... ZDF

dewdeded

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Quote from: d5000 on October 30, 2017, 03:28:14 AM

Sollte z.B. Litecoin mehr zum Bezahlen genutzt werden (heute ist die Blockchain noch recht leer, auch wenn schon ab und zu mal ein 100 kB Block vorbei kommt), würde es automatisch auch ein Kandidat für "digitales Gold" und könnte Bitcoin vom ersten Platz verdrängen.

"Digitales Gold" kann nur eine Crypto-Currency sein, die "sicher", "anonym", "nicht-rückverfolgbar" und "fungibel" by-design ist. Also diese Features bereits auf Protokollebene vollständig und verpflichtend für alle TX implementiert.
Darüberhinaus sollte das Projekt "fair" und "elementar dezentral".

-> Kann es niemals Litecoin sein.

Vielleicht hat Litecoin ggf. eine Zukunft als "Crypto-Kleingeld", z.B. auf Handy-Wallets für kleine POS-Einkäufe.

OhShei8e

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Quote from: curiosity81 on October 30, 2017, 01:34:52 AM

Die "Bezahlfunktion" ist aktuell irrelevant. Bitcoin wird immer mehr als Alternative und Absicherung gegen die Geldflut der (Noten)Banken und Gefahren in der Weltwirtschaft gesehen.

So ist es. Wobei Bitcoin die Probleme noch weiter vertiefen wird. In Form von noch extremeren Ungleichgewichten zwischen den Marktteilnehmern.

Quote from: curiosity81 on October 30, 2017, 01:34:52 AM

Es gibt nur 21 Mio. Bitcoins aber 7-8 Mrd. Menschen, ergo ist sogar ein Preis weit jenseits von 10.000$ gerechtfertigt.

Das ist eine wenig sinnvolle Herangehensweise. Die Menge des überschüssigen Geldes ist entscheidend, nicht die Anzahl der Menschen. 99,99% der Menschen besitzen überhaupt keine Bitcoins.

Die 10.000$ sind so gut wie erreicht. Das ist nur noch ein Frage der Zeit.

d5000

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Quote from: curiosity81 on October 30, 2017, 01:34:52 AM

Die "Bezahlfunktion" ist aktuell irrelevant. Bitcoin wird immer mehr als Alternative und Absicherung gegen die Geldflut der (Noten)Banken und Gefahren in der Weltwirtschaft gesehen. Und das ist auch gut so. Für die Bezahlfunktion gibt es Litecoin und Co. oder später das Lightning Network.

LN und Sidechains und andere ähnliche Technologien sind tatsächlich für mich das einzige Argument für eine weitere stetige bullische Entwicklung. Wenn das zügig vorankommt und gut funktioniert könnten wir den nächsten Crash/Bärenzyklus tatsächlich auslassen und schon 2018 die 10.000 sehen.

Quote

Es gibt nur 21 Mio. Bitcoins aber 7-8 Mrd. Menschen, ergo ist sogar ein Preis weit jenseits von 10.000$ gerechtfertigt. Dass es bis dahin auch Preisstürze gibt ist nur normal.

Long-term ist das durchaus möglich, auch wenn diese Entwicklung nicht garantiert ist, denn Bitcoin ist nicht konkurrenzlos.

Sollte z.B. Litecoin mehr zum Bezahlen genutzt werden (heute ist die Blockchain noch recht leer, auch wenn schon ab und zu mal ein 100 kB Block vorbei kommt), würde es automatisch auch ein Kandidat für "digitales Gold" und könnte Bitcoin vom ersten Platz verdrängen.

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