Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 1904. (Read 5914413 times)

Ach Charlie Du weiß doch selber, dass dein Milchmädchenrechnung Quark ist 

Steuersparmodel, funktioniert so:

Ich verkaufe 100 BTC zum überhöhten Marktpreis z.B. 6000€ = 600.000€ diese Coins habe ich >1 Jahr gehalten. Auszahlungsbetrag Steuerfrei.
Kaufe nun für 600.000€ die gleichen Coins zurück (über dem Marktpreis) und habe nun wieder 100 BTC die ich seit eben erst halte.
Diese verkaufe ich dann gleich wieder zum Marktpreis von 5000€ = 500.000€ über eine Börse an dritte.

Somit habe ich hier 100.000€ Verlust gemacht. Aber nur theoretisch da es ein Eigenhandel war.
Mit diesem Verlustvortrag verkaufe ich meine anderen 20 BTC für 5000€ = 100.000€ zum Marktpreis über eine Börse die ich z.B. nur 3 Monate gehalten habe.
Mein Gewinn daraus ist Steuerpflichtig. Einkaufspreis 20 BTC = 1000€, Verkaufspreis = 100.000€ = 80.000€ Gewinn da nur 3 Monate gehalten.

Jedoch habe ich ein Verlustvortrag von meinem 100 BTC Trade. Hier habe ich im Eigenhandel 100.000€ "theoretischen" Verlust generiert.

Mit diesem Workaround habe ich nun meine Steuerpflicht auf die 3 Monate alten Coins verrechnet. Defacto also alles Steuerfrei. 

Wie kommst Du darauf das der Jemand die gleiche Person ist?

Nach diversen "Spamattacken" in der Vergangenheit würde ich den Preis nicht an der Anzahl der Transaktionen festmachen... Die Anzahl der Transaktionen ist nicht aussagekräftig (vielleicht im Mittel auf Monate und Jahre betrachtet ein wenig, da sich davon vermutlich die allgemeine Akzeptanz ableiten lässt). Aber woher wissen, was "ehrliche" Transaktionen sind und welche nur Backlog erzeugen wollen?


Klar wird BTC zu diesem Preis gekauft. Jeder Trade hat einen Käufer und das ist momentan der aktuelle Kurs, also klares Ja

Ich denke nicht, dass Bitcoin zu diesen Preisen gekauft wird. Ich kann an den Preis ein wenig denken.
Was denkst du darüber?

Würde mich auch mal wunder nehmen wo du das gesehen hast? Und vorallem wieso hast du da nicht zugeschlagen? Das wäre doch das schnäppchen des Jahrtausends gewesen Haha nein ich denke das war bestimmt en scam.

Wer 200BTC hat kann gar nicht dumm sein, der muss was richtig gemacht haben im Leben und wenn er nur als Kind von reichen Eltern auf die Welt gekrochen ist, das reicht schon zu um heut Gewinner zu sein   Solche komischen Transaktionen gibts jeden Tag.

Oder ein kleines Volumen erzeugen

Wo hast du des gesehen=?? Im Grunde nicht wirklich da du auf jeden Trade gebühren bezahlst ergo ist es eigentlich dummheit... 

Da verkauft jemand für 5800$ 200 BTC und kauft zum selben Preis wieder zurück, weiß jemand was das bringt ?

Aus Deiner Perspektive, ja. Du blendest damit aber andere Intensionen in den BTC zu investieren komplett aus (Fokus Wertspeicherung). Aber bei der Debatte drehen wir uns wohl im Kreis. 

Die entdecken den BTC schon noch 

Nun, Transaktionen sind das einzige, was man als "harten Fakt" aus der Blockchain als Indiz für das Wachstum der Nutzerzahl extrahieren kann. Sie gehen übrigens auch dann nach oben, wenn es mehr "Neuhodler" gibt. Die Difficulty wäre ein zweites Indiz. aber die orientiert sich ja eher am Preis als umgekehrt, außerdem spielt da der technische Fortschritt mit rein.

Und der "Haben Will"-Faktor funktioniert nur so lange, wie es beim Preis nach oben geht. Irgendwann ist der Markt aber gesättigt.

Deshalb habe ich ja drei Unterschiede gebracht und nicht nur einen Die jahrtausendlange Tradition und die "Verbreitung" (also dass es fast alle Staaten als Wertspeicher nutzen) sind meines Erachtens die stärksten Argumente für den Goldpreis momentan, nicht der Industrienutzen - aber der bildet im Gegensatz zu Bitcoin immerhin eine Art "absoluten Boden". Wenn ich mich richtig erinnere liegen Schätzungen zum "Industriewert" von Gold bei ca. 1/10 des heutigen Preises.

Auch bei Gold könnte dann tatsächlich eine neue Dynamik entstehen, also sich der bisherige Preis als "Bubble" herausstellen, und ich habe schon einige "Experten"meinungen gelesen die so etwas in der fernen Zukunft für möglich halten (Gold würde dann auf einen Bruchteil seines Preises, seinen "Industriewert", fallen). Aber im Moment sehe ich die Möglichkeit nicht wirklich. Die Staaten/Banken sind noch zu unkreativ ...

Du denkst einfach zu starr in Transaktionen... BTC hat den "Haben Will" Faktor... wer zählt denn beim Gold die Anzahl der Transaktionen
Und diese Märchen vom Wert des Goldes glaubt doch kein klar denkender Mensch mehr... der Preis ist lediglich so hoch weil riesige Mengen unangetastet in irgendwelchen geheimen Tresoren schlummern.
Aus meiner Sicht wird der Goldpreis ähnlich künstlich oben gehalten wie bei Diamanten.

Was meinst du was passiert wenn ein paar Staaten sich entschliessen Ihre Goldreserven auf den Markt zu werfen.... (soviel zum Thema Wale   )

Woher soll denn die Panik kommen? China hat sein Pulver verschossen...
Den Investment-Stars hört keiner zu und den Staats-Bankern glaubt keiner...

5500 sehe ich nicht wirklich...

Aber bei Aktien und ähnlichen Wertpapieren ist eigentlich immer eine Verbindung zu realen Unternehmensdaten gegeben. "Liefern" die Quartalszahlen nicht, geht es nach unten. Bei Bitcoin ist das vollkommen entkoppelt. Wenn wir ähnlich wie bei Aktien vorgehen würden, müssten wir immer dann einen Crash sehen wenn die Transaktionszahlen nach unten gehen, nach oben gehen dagegen bei steigenden TX-Zahlen (geht ja im Moment schwierig wegen der Blocksize-Limitierung und ohne Sidechains u.a.) oder anderen wichtigen fundamentalen News. Die einzige fundamentale Neuigkeit war Segwit (also eine wichtige Innovation, vergleichbar mit einem neuen iPhone bei Apple ), und die hat sich auch m.E. "berechtigterweise" im Kurs niedergeschlagen. Aber sonst sehe ich wenig, was den Anstieg von ca. $700 auf $6000 rechtfertigt. Nur "Greater Fools"

Klar kommt es diese Entkopplung auch bei Aktien vor, aber dann sprechen wir ja auch dort von "Blasen".


Nicht ganz, aus mindestens drei Gründen:
- Gold hat auch eine Art "intrinsischen Wert" (Nutzwert), traditionell in der Schmuckindustrie, aber auch in Elektronik u.a.
- Gold hat eine jahrtausendlange Tradition als Wertspeicher und damit gibt es genügend Akteure, die es im Zweifelsfall "decken" könnten (darunter wohl alle Staaten der Erde, also unsere wohl mächtigsten Organisationen)
- Im Gegensatz zu Bitcoin gibt es bei Gold keine "Altcoins", die genau die gleiche Funktion übernehmen könnten. Alle Alternativen (Silber, Immobilien, Bitcoin!) haben andere Eigenschaften.

Deshalb ist bei Gold die Macht der Wale für Manipulationen deutlich eingeschränkter als bei Bitcoin.

Also haste verkauft oder wie? Ich kann nicht nach unten spekulieren wenn ich selbst noch BTC halte, damit komm ich intern nicht klar 

ja, aber wenn es nicht nach Plan läuft muss man nen Reserveplan haben.

Kann sein, trotzdem ist es gut einen Plan zu haben und ich finde meiner ist ziemlich gut. Aktuell ist offensichtlich wie es weiter geht, da alles schon mal passiert und nur Wiederholung.

Just my 2BTC...kann dem Vogel endlich mal jemand nen Tritt nach unten verpassen? :-D