Author

Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 3443. (Read 5913506 times)

donator
Activity: 2772
Merit: 1019
February 22, 2015, 04:04:23 PM
Hey molecular, der Screenshot entstammt aus dem Chart von Bitfinex. Der zweite von mir gepostete Chart ist identisch mit dem darüber. Habe nur etwas gezoomt.


Also klar, letztendlich bleibt die Wahl des Zeitintervalls vag. Es erscheint mir jedoch plausibel, bei der Suche nach globalen Trends größere Zeitabschnitte zu betrachten.

Welches Intervall hast du in deinem Chart gewählt?


Und ich verstehe nicht ganz, was du genau mit deiner Aussage meinst.

Ah, verflilxt. Ich hatte grad 'nen kleinen Aha-Effekt...

Ich erklär mal was da schieflief in meinem Hirn:

Aufhänger der Geschichte war dein 2ter chart. Der mit den weekly candles bitfinex. Da hast du die uptrend-linie drin, und zwar im Prinzip dieselbe die ich auch benutzt hatte und auch in meinem chart dargestellt ist. Ich wurde dann stutzig, da bei meiner Version die Linie klar durchbrochen war, bei Deiner aber nicht. Beide Linien waren jedoch beim $166 tief aufgehängt und durch 2-3 andere Tiefpunkte (bei mir am 10.2, 12.2 und 18.2) gezeichnet. Sollte also dieselbe Linie ergeben... tut's aber nicht.

Meine erste Intuition war: diese blöden candles über lange Zeitspannen Wink

Das hab ich dann wieder durchgestrichen, weil ich angefangen hab zu überlegen und zum Schluss kam, daß es dieselbe Linie ergeben müsste. Habe dann getippt, daß du vielleicht bitstamp oder einen anderen Markt genommen haben könntest.

Nachdem du sagtest dein chart ist auch bitstamp hab ich mal genauer geguckt warum meine Annahme, daß wenn auf beiden charts die Linie durch die Tiefpunkte gezeichnet wird dieselbe Gerade rauskommen muss wohl nicht stimmt. Ein Minimum bleibt ja immer ein Minimum, auch wenn man über 1 Woche aggregiert.

Jetzt ist mir's klar: der Tiefpunkt (Beispiel: das low bei $214 am 10.2.2015 9:00) bleibt natürlich bei wöchentlicher Aggregation beim selben Wert ($214). Allerdings ist der Zeitpunkt (X-Koordinate) jetzt quantisiert auf die Mitte der Woche welche am 9.2.2015 0:00 beginnt. Also 12.2.2015 12:00, mehr als 2 Tage später als 'in wirklichkeit'. Dadurch wird die Linie im weekly chart einiges flacher als im feiner aufgelösten chart (ich hatte übrigens 4-hour oder 6-hour benutzt, glaube ich).



legendary
Activity: 804
Merit: 1002
February 22, 2015, 03:51:58 PM
@paul

Kurze Peaks sehe ich ja auch als Übertreibung, aber Deine Übertreibung dauerte 20 Stunden. Das war schon ein recht harter Fight. Irgendwo schrieb ich mal "Der Kurs geht immer dahin zurück woher er gekommen ist, nach unten schneller also nach oben.". Ich halte es für möglich das wir die 185-190 testen. Peaks bis über 160 sind möglich, sollten aber wirklich nur paar Minuten gehen.
Würde sich so eine Marke über längeren Zeitraum, z.B. wieder über 20 Stunden oder länger halten oder gar sich ein Seitwärtstrend bilden ginge es wohl Berg ab. Die kleinen Teilnehmer glauben an eine Bodenbildung und überkaufen sich einfach. Genau da setzen die echten Dumper an und ziehen das Geld gezielt und ganz ruhig aus dem Markt. Ein klassischer organisierter Dump beginnt. Aus Gier und aus Panik wird im Minus von einigen verkauft. Da die Luft, also das Kaufkapital schon Stunden und Tage vorher aus dem Markt gezogen wurde geht es ganz fix nach unten und die Whales decken sich mit Coins ein. Dabei werden bewußt mehrere signifikante Marken durchbrochen.

Klingt plausibel! aber: um die 160 längerfristig zu halten müssen massive Mengen an Coins verpulvert werden und ich denke nach dem Bearwhale Fiasko werden diese vorsichtiger vorgehen müssen, nicht jeder verkraftet einen 30k btc Dump. Und der war ja immerhin bei 300$. Wenn man sich überlegt wie vergleichsweise steil die Nachfrage im Moment nach oben geht denke ich dass man eher um die 50k btc aufwärts brauchen wird um einen annähernd ähnlichen Effekt in dem Bereich auszulösen. Die Frage ist ja auch wie viel Profit man aus so einem Dump ziehen kann, wie viele Weak Hands noch vorhanden sind und wie die allgemeine Stimmung in dem Moment aussieht. Du hast schon recht, 20h wären ein Statement und würde vielleicht zu Verkaufspanik bei einigen führen. Aber dann müsste es schon sehr genau passen, China mit Bankenfeiertagen und vielleicht noch den ein oder anderen Feiertag in anderen Ländern. Dann bleiben aber noch die Börsen die per sofortüberweisung bespeißt werden können. Alles in allem würde ich sagen je stabiler die Seitwärtslage des Grundpreises desto schwerer/riskanter sind solche Dumps für den besagten Dumper.
hero member
Activity: 652
Merit: 500
February 22, 2015, 02:28:55 PM
@paul

Kurze Peaks sehe ich ja auch als Übertreibung, aber Deine Übertreibung dauerte 20 Stunden. Das war schon ein recht harter Fight. Irgendwo schrieb ich mal "Der Kurs geht immer dahin zurück woher er gekommen ist, nach unten schneller also nach oben.". Ich halte es für möglich das wir die 185-190 testen. Peaks bis über 160 sind möglich, sollten aber wirklich nur paar Minuten gehen.
Würde sich so eine Marke über längeren Zeitraum, z.B. wieder über 20 Stunden oder länger halten oder gar sich ein Seitwärtstrend bilden ginge es wohl Berg ab. Die kleinen Teilnehmer glauben an eine Bodenbildung und überkaufen sich einfach. Genau da setzen die echten Dumper an und ziehen das Geld gezielt und ganz ruhig aus dem Markt. Ein klassischer organisierter Dump beginnt. Aus Gier und aus Panik wird im Minus von einigen verkauft. Da die Luft, also das Kaufkapital schon Stunden und Tage vorher aus dem Markt gezogen wurde geht es ganz fix nach unten und die Whales decken sich mit Coins ein. Dabei werden bewußt mehrere signifikante Marken durchbrochen.
legendary
Activity: 1003
Merit: 1000
February 22, 2015, 02:23:00 PM
bieg sie dir besser so wie sie die anderen/"großen" sie brauchen. dann ist der eintritt wahrscheinlicher Lips sealed
hero member
Activity: 748
Merit: 500
February 22, 2015, 01:56:08 PM
Der crash zur 160$ war ja nur recht kurz, deswegen sehe ich den Trend mal so (man biegt sich die Realität so wie man's braucht  Grin )

hero member
Activity: 725
Merit: 500
February 22, 2015, 01:42:52 PM
naja, so wie es scheint ist der uptrend gebrochen worden, ich bin mal raus.
hero member
Activity: 954
Merit: 1001
February 22, 2015, 01:39:31 PM
Hey molecular, der Screenshot entstammt aus dem Chart von Bitfinex. Der zweite von mir gepostete Chart ist identisch mit dem darüber. Habe nur etwas gezoomt.


Also klar, letztendlich bleibt die Wahl des Zeitintervalls vag. Es erscheint mir jedoch plausibel, bei der Suche nach globalen Trends größere Zeitabschnitte zu betrachten.

Welches Intervall hast du in deinem Chart gewählt?


Und ich verstehe nicht ganz, was du genau mit deiner Aussage meinst.
donator
Activity: 2772
Merit: 1019
February 22, 2015, 01:25:46 PM

Die letzte Kerze ist die aktuelle. Sie endet heute Nacht (wöchentlich). Die untere Trendlinie verläuft hier bei ca. 228$. Im Laufe der Woche wurde sie bereits getestet und nicht unterschritten. Davon ausgehend, dass der Kurs innerhalb der nächsten 8 Stunden nicht unter 228$ fällt, erhalten wir für diese Woche eine saubere Bestätigung des Aufwärtstrends, welcher durch die Linie charakterisiert wird.
Dazu sei gesagt, dass die Abwärtstrendlinie auch bereits eine Bestätigung erhalten hat (das letzte lokale Maximum). Es müssten demnach alle nötigen Kriterien für die Bestätigung von Trendlinien erfüllt worden sein.


Die beiden Linien kreuzen sich in der Woche vom 02.03.15-08.03.15.

Ich würde also die Entscheidung bezüglich einer (globalen) Trendumkehr noch etwas vertagen.

Das mit den Kerzen is für mich so 'ne Sache... natürlich gucken viele drauf, aber die Zeitintervalle sind halt eigentlich arbiträr gewählt.

EDIT: ich merk grad: hat mit Kerzen nix zu tun. Von welchem Marktplatz is der Screenshot, bennana?

Ich guck eher so drauf:



Und da ist der schöne uptrend erstmal gebrochen.

Natürlich: wenn's nur kurz ist, lass ich mit mir reden Wink, aber dann sollten wir schon langsam wieder raufgehen jetzt.
legendary
Activity: 2971
Merit: 1271
February 22, 2015, 11:35:40 AM
Danke für eure Einschätzungen und Analysen!
Danke auch an bennana , fand das Posting sehr gut erklärt !
hero member
Activity: 652
Merit: 500
February 22, 2015, 11:31:01 AM
Vorhin so knapp über zwei Stunden wurden 190-200 BTC gegen LTC getauscht. Bin da mal bewußt in den Minuten-Chart gegangen. Kurz danch ging es beim BTC Berg ab. Für so eine doch kleine Menge hat das eine ganz schöne Auswirkung.

hero member
Activity: 954
Merit: 1001
February 22, 2015, 11:30:01 AM
Na ja... passt ja aber eigentlich gut rein und wir bleiben weiter im Uptrend.











Sehe ich genauso.


Unter der Annahme, dass die Triftigkeit einer Prognose bezüglich eines globalen Trends mit steigendem Zeitintervall zunimmt, erkennt man im Wochenchart sehr schön, dass dieser kleine Ausbruch nach unten von geringer Relevanz ist.





Die letzte Kerze ist die aktuelle. Sie endet heute Nacht (wöchentlich). Die untere Trendlinie verläuft hier bei ca. 228$. Im Laufe der Woche wurde sie bereits getestet und nicht unterschritten. Davon ausgehend, dass der Kurs innerhalb der nächsten 8 Stunden nicht unter 228$ fällt, erhalten wir für diese Woche eine saubere Bestätigung des Aufwärtstrends, welcher durch die Linie charakterisiert wird.
Dazu sei gesagt, dass die Abwärtstrendlinie auch bereits eine Bestätigung erhalten hat (das letzte lokale Maximum). Es müssten demnach alle nötigen Kriterien für die Bestätigung von Trendlinien erfüllt worden sein.


Die beiden Linien kreuzen sich in der Woche vom 02.03.15-08.03.15.

Ich würde also die Entscheidung bezüglich einer (globalen) Trendumkehr noch etwas vertagen.


legendary
Activity: 1270
Merit: 1000
February 22, 2015, 11:22:47 AM

klassiker. USA offen für innovation, deutschland ängstlich.

Bestes Beispiel: das Finanzmarktinnovationsgesetz und die die Lehmann-Zertifikate.
legendary
Activity: 1792
Merit: 1059
February 22, 2015, 10:23:30 AM
Genau dieser Gedanke kam mir auch. Aber die müssen sich ja um die Stabilität des € kümmern und dass Europa nicht zerbricht. Na dann viel Spass beim Träumen Herr Schäuble. Die Realität ist seit sieben Jahren nicht zu verleugnen. Schulden kann man nicht mit noch mehr Schulden bekämpfen. Es ist und bleibt ein ......... Traum

Und durch Horten alleine entsteht kein Wohlstand.
Für einige schon

 Wink
legendary
Activity: 2216
Merit: 1021
February 22, 2015, 10:21:32 AM
Genau dieser Gedanke kam mir auch. Aber die müssen sich ja um die Stabilität des € kümmern und dass Europa nicht zerbricht. Na dann viel Spass beim Träumen Herr Schäuble. Die Realität ist seit sieben Jahren nicht zu verleugnen. Schulden kann man nicht mit noch mehr Schulden bekämpfen. Es ist und bleibt ein ......... Traum

Und durch Horten alleine entsteht kein Wohlstand.
Für einige schon
legendary
Activity: 1792
Merit: 1059
February 22, 2015, 10:17:38 AM
Genau dieser Gedanke kam mir auch. Aber die müssen sich ja um die Stabilität des € kümmern und dass Europa nicht zerbricht. Na dann viel Spass beim Träumen Herr Schäuble. Die Realität ist seit sieben Jahren nicht zu verleugnen. Schulden kann man nicht mit noch mehr Schulden bekämpfen. Es ist und bleibt ein ......... Traum

Und durch Horten alleine entsteht kein Wohlstand.
legendary
Activity: 1792
Merit: 1059
February 22, 2015, 10:16:34 AM
Dann hatte meine Kurve für den 22. ja sogar "Glück" gehabt. Wink
Der Geht heute auch wieder auf über 1500 YUAN denke ich.

Ich denke eher, das war der Aufschlag. Wird in den nächsten Stunden richtig runter gehen.
legendary
Activity: 2216
Merit: 1021
February 22, 2015, 10:12:58 AM

klassiker. USA offen für innovation, deutschland ängstlich.

20 Jahre später wenn alle bigplayer in den USA sitzen, jammert unsere Regierung
und erzählt uns dass Kryptowährungen für uns alle Neuland sind
Genau dieser Gedanke kam mir auch. Aber die müssen sich ja um die Stabilität des € kümmern und dass Europa nicht zerbricht. Na dann viel Spass beim Träumen Herr Schäuble. Die Realität ist seit sieben Jahren nicht zu verleugnen. Schulden kann man nicht mit noch mehr Schulden bekämpfen. Es ist und bleibt ein ......... Traum
yxt
legendary
Activity: 3528
Merit: 1116
February 22, 2015, 10:05:29 AM

klassiker. USA offen für innovation, deutschland ängstlich.

20 Jahre später wenn alle bigplayer in den USA sitzen, jammert unsere Regierung
und erzählt uns dass Kryptowährungen für uns alle Neuland sind
yxt
legendary
Activity: 3528
Merit: 1116
February 22, 2015, 10:03:04 AM
Das mag ja alles soweit stimmen, aber ehrlich gesagt muss ich mich man sich überhaupt auf jeder irgendeinem Exchange anmelden?

Will man sich nur mal ein paar Bitcoins kaufen, um zu sehen, wie das so funktioniert, braucht man sich weder auf nem Exchange anzumelden, noch irgendwo zu verifizieren.
Man braucht lediglich eine Bitcoin-Adresse und jemanden, der Bitcoins verkaufen will.
Möglichkeiten gibts da viele, Angebote im Forum, in Chats, über Mycelium, localbitcoins,....


Wenn man nem interessierten Newbie aber die Registrierung auf Kraken, bitcoin.de, oder sonstwo empfiehlt und er dann erstmal den ganzen Verifikations-Shice durchlaufen muss,
anstatt ihm einfach für ein paar Euro Coins zu verkaufen,
dann darf man sich nicht wundern, wenn der schon vorzeitig entnervt aufgibt und Bitcoin den Rücken kehrt.

mycellium ist da eigentlich immer ein guter Tipp, wenn jemand reinschnuppern will.
hero member
Activity: 809
Merit: 1008
February 22, 2015, 09:31:46 AM
Na ja... passt ja aber eigentlich gut rein und wir bleiben weiter im Uptrend.

http://abload.de/img/drittecxjd8.jpg

Dann hatte meine Kurve für den 22. ja sogar "Glück" gehabt. Wink
Der Geht heute auch wieder auf über 1500 YUAN denke ich.

Denke ich auch. Es waren letztlich ja auch "nur" einige hundert BTCs und nicht einige tausend und die saugt Markt einigermaßen auf.
Aber wäre es nicht langsam mal wieder an der Zeit darüber zu spekulieren, wo wir am Jahresende stehen werden? Grin
Jump to: