Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 4143. (Read 5917957 times)
Wenn Betrug, Veruntreuung oder grobe Fahrlässigkeit vorliegt, haften Manager sehr wohl. Warum auch nicht. Bei Managementfehler liegt die Sache natürlich anders. Dafür gibt es GmbH, Ltd, etc.. Diese haften dann mit der Deckungssumme.
Wo Geld, da auch Gier.
Sicherlich koennte man sich faehige Leute leisten.. Doch das Minimalprinzip reicht oftmals aus
Kein Plan ob hier Gox Pleite ist oder wirklich techn. Probleme hat...
Das Vertrauen is dennoch arg geschaedigt und ich hoffe fuer die Betreiber das alle $ und BTC Ruecklagen
nicht angeruehrt wurden. Sonst geht der laden zu einer sehr hohen Warscheinlichkeit kaputt.
Grueße
Sicherlich koennte man sich faehige Leute leisten.. Doch das Minimalprinzip reicht oftmals aus
Kein Plan ob hier Gox Pleite ist oder wirklich techn. Probleme hat...
Das Vertrauen is dennoch arg geschaedigt und ich hoffe fuer die Betreiber das alle $ und BTC Ruecklagen
nicht angeruehrt wurden. Sonst geht der laden zu einer sehr hohen Warscheinlichkeit kaputt.
Grueße
du solltest das nicht für die betreiber hoffen, sondern für deren kunden und für bitcoin als solches.
für die betreiber ist das zwar unschön aber kein beinbruch, da sie nicht privat haften und ausreichend verdient haben die letzten jahre.
das kann man so pauschal nicht sagen.
Wenn die Betreiber betrogen haben und man kann es ihnen nachweisen ist das alles nicht so einfach. Dann können sie auch privat in Schadensersatz genommen werden...
theoretisch ist das vielleicht so. in der praxis ist das im allgemeinen sehr schwer nachzuweisen, dauert jahre und verläuft dann im sande.
das manager persönlich haften ist in der wirtschaft äußerst selten und ich erwarte nicht das japan in diesem fall anders aufgestellt ist. ganz im gegenteil in japan dürfte die persönliche haftung noch geringer ausfallen, aber das ist jetzt nur meine persönliche spekulation dazu.
Wo Geld, da auch Gier.
Sicherlich koennte man sich faehige Leute leisten.. Doch das Minimalprinzip reicht oftmals aus
Kein Plan ob hier Gox Pleite ist oder wirklich techn. Probleme hat...
Das Vertrauen is dennoch arg geschaedigt und ich hoffe fuer die Betreiber das alle $ und BTC Ruecklagen
nicht angeruehrt wurden. Sonst geht der laden zu einer sehr hohen Warscheinlichkeit kaputt.
Grueße
Sicherlich koennte man sich faehige Leute leisten.. Doch das Minimalprinzip reicht oftmals aus
Kein Plan ob hier Gox Pleite ist oder wirklich techn. Probleme hat...
Das Vertrauen is dennoch arg geschaedigt und ich hoffe fuer die Betreiber das alle $ und BTC Ruecklagen
nicht angeruehrt wurden. Sonst geht der laden zu einer sehr hohen Warscheinlichkeit kaputt.
Grueße
du solltest das nicht für die betreiber hoffen, sondern für deren kunden und für bitcoin als solches.
für die betreiber ist das zwar unschön aber kein beinbruch, da sie nicht privat haften und ausreichend verdient haben die letzten jahre.
das kann man so pauschal nicht sagen.
Wenn die Betreiber betrogen haben und man kann es ihnen nachweisen ist das alles nicht so einfach. Dann können sie auch privat in Schadensersatz genommen werden...
Habe mal eine Frage:
Bin bei mtgox nicht angemeldet. Ist es da nicht sinnvoll, dass ich mich da abmelde und mir dort günstig BTC zu kaufen? Dort ist der Preis ja um Längen niedriger durch das Problem mit deren System.
Muss ich dann Geld dorthin überweisen (dauert sicherlich lange) und kann dann damit dort kaufen?
Bin bei mtgox nicht angemeldet. Ist es da nicht sinnvoll, dass ich mich da abmelde und mir dort günstig BTC zu kaufen? Dort ist der Preis ja um Längen niedriger durch das Problem mit deren System.
Muss ich dann Geld dorthin überweisen (dauert sicherlich lange) und kann dann damit dort kaufen?
Die Überlegung haben momentan viele. Es ist eben alles eine Frage der Zeit die du benötigst um Verifiziert zu werden und deine $/€ dorthin zu bringen.
Ich würde mal schätzen alleine die Verifizierung dürfte momentan 4-6 Wochen dauern und die Überweisung nochmals 1-2 Wochen.
Danke für diese ausführliche und nette Antwort. Damit wäre das für mich geklärt
Na dann viel Spass beim überweisen und warten 
absolute genieidee echt jetzt ist ja so noch kein mensch drauf gekommen.
ps: es gibt hier im board ein topic das genau das zum thema hat.
absolute genieidee echt jetzt ist ja so noch kein mensch drauf gekommen.ps: es gibt hier im board ein topic das genau das zum thema hat.
Ja, sorry. War nun 3 Wochen abseits vom virtuellen Leben und sehe dies nun. Wollte jetzt nur eine schnelle Antwort haben. Aber generell ist es also so machbar wie ich sehe.
Wird wohl zu lange dauern.
-Danke
Habe mal eine Frage:
Bin bei mtgox nicht angemeldet. Ist es da nicht sinnvoll, dass ich mich da abmelde und mir dort günstig BTC zu kaufen? Dort ist der Preis ja um Längen niedriger durch das Problem mit deren System.
Muss ich dann Geld dorthin überweisen (dauert sicherlich lange) und kann dann damit dort kaufen?
Bin bei mtgox nicht angemeldet. Ist es da nicht sinnvoll, dass ich mich da abmelde und mir dort günstig BTC zu kaufen? Dort ist der Preis ja um Längen niedriger durch das Problem mit deren System.
Muss ich dann Geld dorthin überweisen (dauert sicherlich lange) und kann dann damit dort kaufen?
Die Überlegung haben momentan viele. Es ist eben alles eine Frage der Zeit die du benötigst um Verifiziert zu werden und deine $/€ dorthin zu bringen.
Ich würde mal schätzen alleine die Verifizierung dürfte momentan 4-6 Wochen dauern und die Überweisung nochmals 1-2 Wochen.
Na dann viel Spass beim überweisen und warten absolute genieidee echt jetzt ist ja so noch kein mensch drauf gekommen.
ps: es gibt hier im board ein topic das genau das zum thema hat.
absolute genieidee echt jetzt ist ja so noch kein mensch drauf gekommen.ps: es gibt hier im board ein topic das genau das zum thema hat.
Habe mal eine Frage:
Bin bei mtgox nicht angemeldet. Ist es da nicht sinnvoll, dass ich mich da abmelde und mir dort günstig BTC zu kaufen? Dort ist der Preis ja um Längen niedriger durch das Problem mit deren System.
Muss ich dann Geld dorthin überweisen (dauert sicherlich lange) und kann dann damit dort kaufen?
Bin bei mtgox nicht angemeldet. Ist es da nicht sinnvoll, dass ich mich da abmelde und mir dort günstig BTC zu kaufen? Dort ist der Preis ja um Längen niedriger durch das Problem mit deren System.
Muss ich dann Geld dorthin überweisen (dauert sicherlich lange) und kann dann damit dort kaufen?
was veranlasst dich dazu davon auszugehen gox würde bitcoin-withdrawals schlagartig freigeben? ein szenario in welchem über wochen die menge schritt für schritt erhöht wird ist wesentlich wahrscheinlicher und wird zusätzlich dazu führen das gox weiterbestehen kann und wird.
Das hat MTGox ja auch so ähnlich heute geschrieben:
"With this new system in place, MtGox should be able to resume withdrawals
soon. At the beginning we will do so at a moderated pace and with new daily/
monthly limits in place to prevent any problems with the new system and to take
into account current market conditions."
ich denke auch das gox die freigaben von btc und fiat limitiert um bissl zeit zu gewinnen..
gox kunden haben die letzten monate eh einiges mitgemacht...lieber in kleinen schritten ans guthaben zurück als totalverlust...
vielleicht ist wirklich ne unsumme von btc entwendet worden und gox will den verlust nicht öffentlich kundtun...
jedoch wird so ein grosser laden wie gox kein problem haben investoren mit viel kapital an land zu ziehen mit der perspektive langfristig ein teil des ertrags zu bekommen oder gibt gar den geschädigten ein teil der zukunftigen einnahmen als kompensation...
gox kunden haben die letzten monate eh einiges mitgemacht...lieber in kleinen schritten ans guthaben zurück als totalverlust...
vielleicht ist wirklich ne unsumme von btc entwendet worden und gox will den verlust nicht öffentlich kundtun...
jedoch wird so ein grosser laden wie gox kein problem haben investoren mit viel kapital an land zu ziehen mit der perspektive langfristig ein teil des ertrags zu bekommen oder gibt gar den geschädigten ein teil der zukunftigen einnahmen als kompensation...
hinzukommt das gox einen arschvoll bitcoins verdient hat die letzten jahre und daher sehr wahrscheinlich in der lage wäre auch grössere verluste zu ersetzen.
die frage ist eben: wie hoch sind die verluste durch den bug tatsächlich und sind sie willens diese zu ersetzen?
wie gesagt 2011 wurde sämtlich gestohlenen bitcoins durch gox auf eigene kosten ersetzt.
Ich weiß ja gar nicht, warum ihr alle spekulliert und denkt...Mt.Gox hat doch selbst klar und deutlich gesagt, dass die Withdrawals langsam erlaubt werden um die technik zu testen und den Markt nicht zu überfordern.
https://www.mtgox.com/img/pdf/20140217-Announcement.pdf
Quote
At the beginning we will do so at a moderated pace and with new daily/
monthly limits in place to prevent any problems with the new system and to take
into account current market conditions.
monthly limits in place to prevent any problems with the new system and to take
into account current market conditions.
https://www.mtgox.com/img/pdf/20140217-Announcement.pdf
ich denke auch das gox die freigaben von btc und fiat limitiert um bissl zeit zu gewinnen..
gox kunden haben die letzten monate eh einiges mitgemacht...lieber in kleinen schritten ans guthaben zurück als totalverlust...
vielleicht ist wirklich ne unsumme von btc entwendet worden und gox will den verlust nicht öffentlich kundtun...
jedoch wird so ein grosser laden wie gox kein problem haben investoren mit viel kapital an land zu ziehen mit der perspektive langfristig ein teil des ertrags zu bekommen oder gibt gar den geschädigten ein teil der zukunftigen einnahmen als kompensation...
gox kunden haben die letzten monate eh einiges mitgemacht...lieber in kleinen schritten ans guthaben zurück als totalverlust...
vielleicht ist wirklich ne unsumme von btc entwendet worden und gox will den verlust nicht öffentlich kundtun...
jedoch wird so ein grosser laden wie gox kein problem haben investoren mit viel kapital an land zu ziehen mit der perspektive langfristig ein teil des ertrags zu bekommen oder gibt gar den geschädigten ein teil der zukunftigen einnahmen als kompensation...
Wo Geld, da auch Gier.
Sicherlich koennte man sich faehige Leute leisten.. Doch das Minimalprinzip reicht oftmals aus
Kein Plan ob hier Gox Pleite ist oder wirklich techn. Probleme hat...
Das Vertrauen is dennoch arg geschaedigt und ich hoffe fuer die Betreiber das alle $ und BTC Ruecklagen
nicht angeruehrt wurden. Sonst geht der laden zu einer sehr hohen Warscheinlichkeit kaputt.
Grueße
Sicherlich koennte man sich faehige Leute leisten.. Doch das Minimalprinzip reicht oftmals aus
Kein Plan ob hier Gox Pleite ist oder wirklich techn. Probleme hat...
Das Vertrauen is dennoch arg geschaedigt und ich hoffe fuer die Betreiber das alle $ und BTC Ruecklagen
nicht angeruehrt wurden. Sonst geht der laden zu einer sehr hohen Warscheinlichkeit kaputt.
Grueße
du solltest das nicht für die betreiber hoffen, sondern für deren kunden und für bitcoin als solches.
für die betreiber ist das zwar unschön aber kein beinbruch, da sie nicht privat haften und ausreichend verdient haben die letzten jahre.
Spannend wird der Freitag und das Wochenende, wenn Gox seine Ankündigung wiedermal sang und klanglos im Sande verlaufen lässt. Könnte nochmal sehr lukrativ werden. 
denke nicht das es eine grosse reaktion geben wird
es geht nicht darum ob gox noch 2 tage oder 2 wochen benötigt, es geht darum ob die insolvenz abgewendet werden kann
Welche Indizien gibt es denn für eine Insolvenz?
Und jetzt sag nicht "Auszahlungsstopp".
genau lesen bitte. es geht hier nicht um meine meinung zur gox situation sondern die des marktes. und der markt, also die masse der investierten, hat momentan durchaus das schreckgespenst vor augen das gox pleite gehen könnte. ob gerechtfertigt oder nicht spielt doch gar keine rolle in dem zusammenhang.
wie ich jedoch sagte verflüchtigt sich diese angst nach und nach und daher wird es meiner meinung nach keine allzu grosse reaktion geben sollte am donnerstag eine verzögerung eintreten.
Du glaubst nicht ernsthaft, dass es gox in 1 Monat noch geben wird wenn die BTC withdrawals freischalten?
Jeder der bis 8 Zählen kann wird sofort alles dort abziehen was noch zu retten ist und der laden macht dich.
Oder glauben die Leute echt, Mt.Gox wird weiter bestehen?
Das Vertrauen ist mehr als zerstört.
es geht nicht darum ob gox weiterbesteht oder nicht. das würde den kurs nicht auf talfaht schicken. was jedoch tatsächlich relevant ist, ist die frage ob die bicoins dort noch vorhanden sind bzw ob gox in der lage und willens ist eventuelle verluste zu ersetzen (wie schon einmal in grossem umfang 2011 geschehen)
sollte sich bei gox ein riesiger bitcoin-verlust für deren kunden ergeben dann wäre DAS tatsächlich sehr sehr schlecht für den gesamten markt.
Quote
Du glaubst nicht ernsthaft, dass es gox in 1 Monat noch geben wird wenn die BTC withdrawals freischalten?
was veranlasst dich dazu davon auszugehen gox würde bitcoin-withdrawals schlagartig freigeben? ein szenario in welchem über wochen die menge schritt für schritt erhöht wird ist wesentlich wahrscheinlicher und wird zusätzlich dazu führen das gox weiterbestehen kann und wird.
so, nun waren wir an der Grundlinie, von mir aus kann es wieder hoch gehen 
1. was Du Grundlinie nennst ist der seit 2013 beschleunigte Aufwärtstrend(blau im chart)2. Die längerfristige Linie ist die Linie, die sich seit dem Beginn des BTC-Handels 2011 ergeben hat. Das ist die eigentliche Grundlinie.(rot im chart)
In der Chart Technik wird eine neue Linie (hier der beschleunigte Aufwärtstrend) gezogen, wenn der Kurs sich anders entwickelt. Wenn die Ursprungslinie zu flach oder zu steil war.
3.Du beziehst Dich auf Gox-Kursentwicklung und den daraus entstehenden Linien. Wenn man Stamp anschaut, ist weder die Ursprungslinie noch die sich beschleunigte Aufwärtstrendlinie in Gefahr geraten. Also alles im grünen Bereich
Da Gox für die Kursfestsetzung von BTC irrelevant geworden ist und auch nicht mehr verwendet wird, sollte man nicht auf Gox rekurrieren.
Wo Geld, da auch Gier.
Sicherlich koennte man sich faehige Leute leisten.. Doch das Minimalprinzip reicht oftmals aus
Kein Plan ob hier Gox Pleite ist oder wirklich techn. Probleme hat...
Das Vertrauen is dennoch arg geschaedigt und ich hoffe fuer die Betreiber das alle $ und BTC Ruecklagen
nicht angeruehrt wurden. Sonst geht der laden zu einer sehr hohen Warscheinlichkeit kaputt.
Grueße
Sicherlich koennte man sich faehige Leute leisten.. Doch das Minimalprinzip reicht oftmals aus
Kein Plan ob hier Gox Pleite ist oder wirklich techn. Probleme hat...
Das Vertrauen is dennoch arg geschaedigt und ich hoffe fuer die Betreiber das alle $ und BTC Ruecklagen
nicht angeruehrt wurden. Sonst geht der laden zu einer sehr hohen Warscheinlichkeit kaputt.
Grueße
ach nur weil du das gerne hättest weil du seit mehreren wochen massiv abfuck auf den laden schiebst, jede wette der drops ist in zwei monaten durch und gox macht weiter als wäre nix gewesen.
kapier eh nicht wie man bei so viel einnahmen sich nicht 20 ordentliche programmierer leistet die diesen haufen phpscript scheiße aufräumen und da was ordentliches implementieren, im ernst so schwer ist das nicht bei dem geld was da im spiel ist.. aber das wissen wir ja eh alle.
kapier eh nicht wie man bei so viel einnahmen sich nicht 20 ordentliche programmierer leistet die diesen haufen phpscript scheiße aufräumen und da was ordentliches implementieren, im ernst so schwer ist das nicht bei dem geld was da im spiel ist.. aber das wissen wir ja eh alle.
Aber bitte nicht vergessen, alle Börsen und Handelsplätze können dein Vertrauen enttäuschen... Es gibt keine Garantie...
Welche Indizien gibt es denn für eine Insolvenz?
Und jetzt sag nicht "Auszahlungsstopp".
Spontan, würd ich sagen:Und jetzt sag nicht "Auszahlungsstopp".
- 250000 BTC stolen
- 5 Mio USD frozen auf Konto in USA
Auch wenn beides etwas her ist. Vielleicht hat es nie geklappt, die 250 K gestohlen BTC wirklich auszugleichen.
die 5 Mio USD sind peanuts für mtgox, die 250k Bitcoins nicht. (waren es nicht sogar 500k Bitcoins? )
Ich denke du hast recht. Sie waren die ganze Zeit schon pleite, haben es nur verheimlicht.
Es fällt halt nur auf, wenn alle ihr Geld haben wollen.
Spannend wird der Freitag und das Wochenende, wenn Gox seine Ankündigung wiedermal sang und klanglos im Sande verlaufen lässt. Könnte nochmal sehr lukrativ werden.
denke nicht das es eine grosse reaktion geben wird
es geht nicht darum ob gox noch 2 tage oder 2 wochen benötigt, es geht darum ob die insolvenz abgewendet werden kann
Welche Indizien gibt es denn für eine Insolvenz?
Und jetzt sag nicht "Auszahlungsstopp".
genau lesen bitte. es geht hier nicht um meine meinung zur gox situation sondern die des marktes. und der markt, also die masse der investierten, hat momentan durchaus das schreckgespenst vor augen das gox pleite gehen könnte. ob gerechtfertigt oder nicht spielt doch gar keine rolle in dem zusammenhang.
wie ich jedoch sagte verflüchtigt sich diese angst nach und nach und daher wird es meiner meinung nach keine allzu grosse reaktion geben sollte am donnerstag eine verzögerung eintreten.
Du glaubst nicht ernsthaft, dass es gox in 1 Monat noch geben wird wenn die BTC withdrawals freischalten?
Jeder der bis 8 Zählen kann wird sofort alles dort abziehen was noch zu retten ist und der laden macht zu.
Oder glauben die Leute echt, Mt.Gox wird weiter bestehen?
Das Vertrauen ist mehr als zerstört in diese Börse.
ich kann auch wo anders genau so gut 2 cent mehr Gewinn machen, dafür muss ich nicht mal angst haben, dass Ich überhaupt nichts mehr davon sehe.
Der Markt wird sich schon von selbst der Börse entledigen.
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