Topic: Может ли DEX заменить CEX и стать будущим крипто&#1 (Read 633 times)

Мне попалось на глаза ещё одно упоминание децентрализованной книги заявок. Вот в этой статье пишут про «распределённую книгу лимитных ордеров» (DLOB), разрабатываемую в рамках проекта Sidepit.

В статье всё описано достаточно туманно. Но я, почитав другие материалы о проекте, пришёл к такому представлению (если кто-то понял иначе - поправьте).
В Sidepit будет создан распределённый «мемпул» заявок, куда каждый узел сети сможет добавлять свои ордера, и каждую секунду будет происходить «аукцион» поступивших заявок - на всех узлах по единым правилам.
Например,
- Алиса выставила заявку на продажу 100 единиц актива по цене 95 сатоши за единицу;
- Боб выставил заявку на продажу 100 единиц актива по 62 сатоши за единицу;
- Вася - на покупку 50 штук по 95 сатоши;
- Галя - на покупку 100 штук по 72 сатоши.
В первую очередь сводятся заявки тех, кто предложил лучшую цену:
- Вася покупает 50 единиц у Боба (по какой цене - этого я не понял).
Затем доходит очередь до заявок с ценой похуже:
- Галя покупает у Боба 50 единиц (формула ценообразования тоже непонятна).
Неисполненной остаётся заявка Алисы и половина заявки Гали. Они возвращаются в мемпул и попадают на следующий аукцион.
Верными признаются такие результаты аукциона, которые транслируются в сеть большинством узлов.

Думаю, за проектом стоит понаблюдать.

Дексы эти действительно не работают. Точнее, не работают их сайты и их веб-интерфейсы для управления смарт-контрактами. А сами смарт-контракты есть в сети эфира и ими, в принципе, можно пользоваться.
   У меня как-то с одного баунти оставалось на эфирдельте токенов одного проекта на 700 долларов. Ка-то туда закидывал для торговли и забыл. Тогда эти токены копейки стоили и я не думал, что они вырастут. Вспомнил о них только, когда подключился к сервису De Bank. И решел выяснить, как вернуть эти средства через смарт-контракт сети. Выяснилось, что чисто теоретически вернуть можно. Контракт общедоступный, с ним можно взаимодействовать для вывода своих средств. Вот только если рассчитать комсу, то она выходит дороже всех этих средств раз в несколько. В итоге забил. Может при низкой комсе ещё раз попробую вывести, но тогда скорее всего и сами токены уже будут снова стоить копейки.
    -
А если бы я их оставил на цексе, то биржа бы точно их прикарманила.)))

Таким образом они уводят от истинной причины блокировки. Увы, но CEX сейчас самый популярный и дешевый способ получить белую метку для AML сервисов. Некоторые площадки тупо блочат за тот факт, что крипта не ходила по биржам  

Прикол от ByBit:



И после таких выпадов,  эти юзеры все равно тащат крипту на CEX биржи) Мол удобно, мол это дешево и т.п.
Не берусь утверждать за подлинность информации со скрина, но на своем опыте сталкивался с похожим отношением.

Судя по последним новостям с топ CEX биржей, то конечно на сегодняшний день DEX смотрится лучше, из собственного опыта на CEX могу сказать, что  могут заблокировать аккаунт, и написать заведомо нереальные условия прохождения например KYC , потом показывай что хочешь. "деньги на CEX бирже, деньги CEX ".

Эй голова. Привет тебе, ну ратимов, откуда тебе знать как работает юнисвап? Ты занимаешься только щитпостингом на битталке с 2018 за 80 баксов в месяц уже какой год, когда люди реально творили серьезные дела на форкдельте и юнике, на самом начальном этапе его становления . Я вот после баунти на битталке перешел на арбитраж еще с далеких 2018ых, в том числе был одним из первых юзеров юника. Но да ладно, первый лям там достал, но че тебе рассказывать.
Но я тебе скажу ратимов, тупая ты голова. Забанить трейдинг на дексах невозможно по айпи, смартконтракт всегда будет работать, ты можешь хоть напрямую к нему обращаться, без сайта, через метамаск и совершать свапы, так на любом дексе, если ты не знала голова

Проблема в интерфейсе, все привыкли заходить с веб-страничек. А это уже официальное юридическое поле интернета (домены, сервера и т.п.) и подчиняются они соответствующим законам. Оператор сайта, домена имеет юридическое лицо, зарегистрированное где-то там и понеслось...

Поэтому я всегда ратую за портабельные версии интерфейсов доступа к кошелькам/биржам, которые лежат в открытом доступе где-то на гитхабе и я сам могу по желанию скомпилировать себе интерфейс для работы с блокчейном. И работать с протоколом напрямую.


Возможно, если Uniswap введет еще большие ограничения и KYC, то появятся форки без этих ограничений, работающие с тем же протоколом. Ведь протоколом они не владеют и не могут им манипулировать, слава богу блокчейн работает автономно.

Это переворачивает мой мир. У дексов что, есть владельцы? Я как-то иначе себе дексы представлял. Помню, были такие сайты etherdelta.com и forkdelta.app . Оба сайта представляли собой интерфейс к одному и тому же дексу. Декс как таковой был просто протоколом, сводом правил для осуществления обмена. Он не был субъектом ни в каком смысле. То есть для меня слова «декс компенсирует потери» подобны словам «HTTP компенсирует потери» или «TCP/IP компенсирует потери».

Но, я смотрю, эти сайты уже не работают. Может, и дексы нынче совсем другие? Раньше HodlHodl писал на своём сайте, что он не является децентрализованным, потому что есть единый пункт управления, а на дексе его не должно быть. Сейчас я вижу, что этой записи в FAQ HodlHodl уже нет. Может быть, теперь и такие схемы уже децентрализованными считаются?

И в первом, и во втором случае вы от кого-то зависите. Но на дексе Вы можете отозвать выданные разрешения, выставить лимиты и т.п, чего не сделаешь на централизованной бирже.
 Если ломают контракт декса, то нормальные дексы компенсируют потери своих пользователей, если ломают контакт актива, который представлен на дексе, то здесь сложнее, но в ряде случаев, тоже можно рассчитывать компенсацию, но уже не от DEX.

Да, я установил Метамаск и смог подключиться к Соврину. Подключение прошло без сучка, без задоринки. Но посмотрел я внимательно на Соврин и вспомнил ещё одно важное отличие декса от цекса.

Когда я отправляю деньги на централизованную биржу, я доверяю людям, управляющим этой биржей. Когда я отправляю деньги на смарт-контракт декса, я доверяю их смарт-контракту. И, оказывается, доверять людям я могу легче, чем смарт-контракту. Если взломают биржу, я могу надеяться, что люди, которые за ней стоят, возместят потери. Если же взломают смарт-контракт декса, то надеяться уже будет не на что.

Ты меня извини конечно но я ваще не могу понять как можно не сконнектиться в простейшем случае. Ради интереса думаю дай попробую, нажал всего три раза, один раз на сайте чтобы законектиться и выбрать кошелек и два раза в метамаске и... никаких проблем все моментом сконнектилось.



Кстати там кроме метамаска есть еще варианты кошельков. SUI, Trust и Pera

ПыСы Сорри за оффтоп

Ох не знаю. У меня жена этим Метамаском пользуется. Вчера надо было ей зарегистрироваться на сайте quantumtemple.xyz . И её Метамаск не смог с ним сконнектиться. А мой Ликвалити - с первой попытки соединился.

Насчёт Дефианта - не может он быть полумёртвым. Обновления там часто бывают. Интерфейс меняется до неузнаваемости. Месяц не открываю - потом не могу найти, где что находится. Сырой - может быть, неудобный - пожалуй, но полумёртвый - это точно не про него.

Ликвалити и Дефиант, по-моему, это полумёртвые кошельки. Тоже пробовал Ликвалити подключать, потом надоела эта фигня. Какой-то он то ли сырой, то ли неудобный, то ли непривычный.
   В общем, при всё богатстве выбора, другой альтернативы, кроме Метамаска нет. Да и зачем отходить от классики? Метамаск отлично подключается, транзакции проводит без проблем. Просто к любой платфрме прывыкать надо. На какие-то мелочи обращать внимание. Помню, у меня обмен не получался. Потом пригляделся - там по умолчанию надо в обоих концах обмена выставлять меняемые монеты. Вроде мелочь, а если не обратить внимание, может раздражать.
    Так-то у меня особых проблем с Метамаском на соврине не было. Но там надо рутсток-биток держать для оплаты комсы. Комса небольшая, но без этого ничего работать не будет.
    С плечом я там не торговал. Но не думаю, что какие-то серьёзные проблемы будут. Всё-таки Метамаск неплохо себя зарекомендовал.

Я пробовал подключать Liquality и Defiant Wallet. Разумеется, оба в блокчейне RSK. Liquality вообще не подключался, а Defiant Wallet подключался, но очень быстро слетал. Я не рискнул позицию открывать. У меня опыта с веб3-кошельками нет практически никакого, и я не знаю, что произойдёт, если кошелёк отключится при наличии открытой позиции. Вдруг при повторном подключении уже не будет доступа к этой позиции?

С Metamask не бывает таких проблем?

Да, согласен с предыдущим оратором. Я на Соврин захожу нечасто, но всё же периодически торгую. Естественно, там надо Метамаск или нечто подобное подключить, а в Метамаске добавить сеть RSK. Так-то вроде её реквизиты гуглятся, но если есть проблемы, том огу скинуть эти реквизиты для подключения. Рутсток - это сайдчен битка, как по мне, относительно популярный. На нём и Соврин работает и много ещё каких токенов есть. Плюс, для оплаты комсы на рутсток-адресе должны лежать рутсток-биткойны. Раньше я на Кукойне их покупал. Сейчас просто часть своих токенов конверчу. Комса очень маленькая за  транзы.
    Так-то Соврин вполне удобная для меня платформа. Но я торгую в среднесроке. Сделки у меня нечастые. Внутря дня не торчу. Кому нужно внутри дня - не могу сказать насколько это удобно. Всё таки специфика дексов в том, что нужно много всяких запросов черех Метамаск подтверждать.

У меня никогда не было проблем с дексами, в том числе и с Sovryn. Всегда нормально подключается и кошель и можно начать торговать в один клик, никакая рега не нужна. А чтобы подключить кошель к Sovryn надобно засунуть в метамаск сеть Rootstock. Я так понял что это сеть на которой эта декс работает. Если в метамаске нет этой сети то она постоянно выдает ошибку.

А чем удобнее? Наличием API, скоростью обработки ордеров, или есть ещё какие-то неочевидные плюсы в аспекте удобства использования? Я помню, что, когда полез на Sovryn, споткнулся на этапе подключения кошелька. Мой кошелёк никак не хотел коннектиться. Такая проблема типична для подобных площадок, или обычно всё чётко работает, и начать торговать на дексе можно, грубо говоря, в один клик, «без регистрации и СМС»?

Конечно же у дексов есть плюсы... Но на мой взгляд минусов покамест намного больше... Например обмен только ончейн, то есть ерц на ерц и тому подобное... Есть всякие мосты, но это лишняя морока... Отсутствие ликвидности... Ну и конечно же на дексах не поторгуешь с плечом... Так что я считаю что дексы сейчас ещё первобытные... Про всякие суши и уни я не говорю...

Нфт на данный момент как собак нерезанных. В том числе и тех, которые хранят и тело ассета помимо прав на владение в блокчейне. В RGB весь код контракта хранится оффчейн, с телом ассета или без - зависит от реализации твоего смарт контракта. Никто не мешает засунуть в контракт всю свою коллекцию домашнего прона. Вопрос конечно в целесообразности, но технически возможно. В чейне битка хранится только доказательство владения смарт контрактом в виде utxo и всё. RGB это прежде всего некий стандарт и инструмент для написания смарт контрактов. Не путать с реализацией - собственно смарт контрактами, которые могут быть какими угодно, хоть безразмерным хранилищем мультимедиа.


Больше свобод - больше ответственности. Это проблема всех децентрализованных систем. Так же и в битке: потерял ключи, потерял монетки, и некому предъявить, остаётся пенять на свою глупость. Что касается тормозов при валидации цепочки и размера оффчейн данных, то проблема очевидно существует (как и потенциальные решения), но затрагивает только часть контрактов наподобие токенов. Там у них бесконечная цепочка. Конечных контрактов эта проблема не коснется. Их даже хранить нет смысла после исполнения. Уже хорошо. НФТ, несмотря на теоретически бесконечную цепочку эти проблемы тоже обойдут стороной. Не могу представить себе ситуацию, чтобы какая-нибудь картинка ежедневно меняла хозяев по сто раз. Ну если это не нюдсы змейка конечно, тогда беда  

Не соглашусь. Чем дольше человек торгует, тем больше он будет замечать недостатков у СЕХов и тем больше будет интересоваться альтернативами. Вот у меня вчера был на одном СЕХе выставлен лимитный ордер на продажу биткоин-перпа по 36880. График показывает, что были сделки и по более высоким ценам, вплоть до 36912, но моя лимитка почему-то так и не была исполнена.

Раньше бы я кинулся в службу поддержки СЕХа, стал бы кричать, что у них некачественный мэтчинг ордеров, если заявки на продажу, стоящие в стакане выше моей, были исполнены, а моя - нет. А сейчас я понимаю, что это бессмысленно. Ну что они сейчас сделают? Нарисуют мне сделку по уже не существующей котировке? Ну так это ещё хуже, чем неисполнение вчерашнего ордера. Лучше искать площадки, где все алгоритмы прозрачны. А такое есть только на дексах.