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Topic: Dieudonné M'bala M'bala bientôt forcé d'accepter les bitcoins? - page 3. (Read 4522 times)

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Par contre je ne pense pas que la pub permettre de nourrir la planète, non.

C'est parce que tu as un apriori négatif sur la pub. Il y a effectivement plein de choses très discutables et notamment des techniques de manipulation mentale très efficaces.
Cependant, à la base, la pub, c'est pour faire connaitre un produit.
Tu peux sortir un produit fabuleux, si personne ne le connait, tu n'en vendras pas un seul.

Si tu ne vends pas, il n'y a donc pas d'échange ni de création de richesses et par conséquent personne ne mange.


Tout est dis dans ta remarque, la pub n'est pas qualitativement juste, elle permet juste d'avantager là où y a du pognon (ce qui est aussi au passage contre-productif pour les pme) ... Car je pense que tu seras d'accord pour dire qu'il vaut mieux que ce soit l'objet génial qui soit mis en avant plutôt que des tampax (qui ont des pubs spécialement énervante à mon sens) !! Et pour ce qui est des techniques de manipulations de masse c'est tout simplement effrayant !

Heu, les tampax ont leur utilité.
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Le résultat est que le nombre de gens à nourrir va augmenter de façon exponentielle puisqu'il n'y aura plus besoin de travailler pour se nourrir. Il faudra donc augmenter sans cesse les prélèvements.

...

Taxer l'activité n'a jamais aidé les plus pauvres au contraire. Sinon, la France n'aurait, depuis longtemps, plus aucun pauvre, plus aucun SDF.
Je me suis jamais autant retenu d'insulter quelqu'un. C'est juste abusé ce que tu dis, jamais vu un mec aussi coupé de la réalité

PAR PITIE MAIS RENSEIGNE TOI SUR LA VIE DES GENS AVANT DE LES JUGER
http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/04/08/un-quart-des-sdf-ont-un-travail_4397844_3224.html

par pitié renseigne toi avant d'étaler ta merde à la vue de tous
ça choque que moi des trucs pareil sérieux ?
Ge
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Par contre je ne pense pas que la pub permettre de nourrir la planète, non.

C'est parce que tu as un apriori négatif sur la pub. Il y a effectivement plein de choses très discutables et notamment des techniques de manipulation mentale très efficaces.
Cependant, à la base, la pub, c'est pour faire connaitre un produit.
Tu peux sortir un produit fabuleux, si personne ne le connait, tu n'en vendras pas un seul.

Si tu ne vends pas, il n'y a donc pas d'échange ni de création de richesses et par conséquent personne ne mange.


Tout est dis dans ta remarque, la pub n'est pas qualitativement juste, elle permet juste d'avantager là où y a du pognon (ce qui est aussi au passage contre-productif pour les pme) ... Car je pense que tu seras d'accord pour dire qu'il vaut mieux que ce soit l'objet génial qui soit mis en avant plutôt que des tampax (qui ont des pubs spécialement énervante à mon sens) !! Et pour ce qui est des techniques de manipulations de masse c'est tout simplement effrayant !
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Par contre je ne pense pas que la pub permettre de nourrir la planète, non.

C'est parce que tu as un apriori négatif sur la pub. Il y a effectivement plein de choses très discutables et notamment des techniques de manipulation mentale très efficaces.
Cependant, à la base, la pub, c'est pour faire connaitre un produit.
Tu peux sortir un produit fabuleux, si personne ne le connait, tu n'en vendras pas un seul.

Si tu ne vends pas, il n'y a donc pas d'échange ni de création de richesses et par conséquent personne ne mange.
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Une incroyable idiotie, pour deux raisons essentielles:
1- Prendre 10% de cette somme ne fait pas disparaitre la faim, elle permet de nourrir "gratuitement" les gens qui souffrent de la faim pendant un an.
Le résultat est que le nombre de gens à nourrir va augmenter de façon exponentielle puisqu'il n'y aura plus besoin de travailler pour se nourrir. Il faudra donc augmenter sans cesse les prélèvements.
2- La Pub, c'est fait pour vendre. Sans pub, pas de vente, moins de pub, moins de ventes. Moins de ventes, c'est moins de CA et moins de bénéfice. Moins de bénéfice c'est moins de croissance et donc moins d'emplois. Moins d'emploi c'est plus de gens à nourrir "gratuitement" et ainsi de suite.
Taxer l'activité n'a jamais aidé les plus pauvres au contraire. Sinon, la France n'aurait, depuis longtemps, plus aucun pauvre, plus aucun SDF.


Je suis d'accord pour dire que donner de l'argent ne résout pas le problème de la faim dans le monde et que ça le fait empirer dans certains cas.

Par contre je ne pense pas que la pub permettre de nourrir la planète, non.



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On pourrait l'interdire, pourquoi pas ?
Cela donnerait une chance au petites et moyennes entreprises d'avoir un peu de visibilité et de ne pas se faire autant bouffer d'un coté par les grandes entreprise et de l'autre par l’État et sa massue de taxe et cotisations.
Je ne partage pas tout à fait ce point de vue. La pub coute très cher mais en étant malin on peut s'appuyer sur la communication des grands pour vendre ses produits.
Interdire la pub aurait pour conséquence de faire disparaitre une flopée de petites entreprises et empêcherait des tas de nouvelles de se faire une place.

Je n'avais pas vu les choses comme ça. Peux tu expliciter ?


Vous avez vu 99 Francs ? Grin



Une incroyable idiotie, pour deux raisons essentielles:

1- Prendre 10% de cette somme ne fait pas disparaitre la faim, elle permet de nourrir "gratuitement" les gens qui souffrent de la faim pendant un an.
Le résultat est que le nombre de gens à nourrir va augmenter de façon exponentielle puisqu'il n'y aura plus besoin de travailler pour se nourrir. Il faudra donc augmenter sans cesse les prélèvements.

2- La Pub, c'est fait pour vendre. Sans pub, pas de vente, moins de pub, moins de ventes. Moins de ventes, c'est moins de CA et moins de bénéfice. Moins de bénéfice c'est moins de croissance et donc moins d'emplois. Moins d'emploi c'est plus de gens à nourrir "gratuitement" et ainsi de suite.

Taxer l'activité n'a jamais aidé les plus pauvres au contraire. Sinon, la France n'aurait, depuis longtemps, plus aucun pauvre, plus aucun SDF.
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On pourrait l'interdire, pourquoi pas ?
Cela donnerait une chance au petites et moyennes entreprises d'avoir un peu de visibilité et de ne pas se faire autant bouffer d'un coté par les grandes entreprise et de l'autre par l’État et sa massue de taxe et cotisations.
Je ne partage pas tout à fait ce point de vue. La pub coute très cher mais en étant malin on peut s'appuyer sur la communication des grands pour vendre ses produits.
Interdire la pub aurait pour conséquence de faire disparaitre une flopée de petites entreprises et empêcherait des tas de nouvelles de se faire une place.

Je n'avais pas vu les choses comme ça. Peux tu expliciter ?


Vous avez vu 99 Francs ? Grin

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On pourrait l'interdire, pourquoi pas ?
Cela donnerait une chance au petites et moyennes entreprises d'avoir un peu de visibilité et de ne pas se faire autant bouffer d'un coté par les grandes entreprise et de l'autre par l’État et sa massue de taxe et cotisations.
Je ne partage pas tout à fait ce point de vue. La pub coute très cher mais en étant malin on peut s'appuyer sur la communication des grands pour vendre ses produits.
Interdire la pub aurait pour conséquence de faire disparaitre une flopée de petites entreprises et empêcherait des tas de nouvelles de se faire une place.

Je n'avais pas vu les choses comme ça. Peux tu expliciter ?


Ho c'est très simple. Par exemple, quand une célèbre marque fait de la pub pour sa gamme de céréales, celles-ci se vendent mieux, partout, y compris dans les petites épiceries.
Note que ce sont essentiellement les marques et non les distributeurs qui font de la pub car jusqu'à il y a peu, les gros distributeurs n'avaient pas le droit d'en faire. le but de cette interdiction était bien entendu de favoriser les petits magasins. Mais dans les faits, cette interdiction a eu l'effet inverse. Depuis la fin de l'interdiction (elle est encore très régulée, hélas), la consommation augmente dans les épiceries et supermarchés de centre ville.

Il y a également une myriade de petits commerces et petites industries qui vivent de la vente de produits similaires aux produits vantés et mis en valeur par les grosses marques.

La publicité faite à Amazon par le gouvernement français, (fiscalité, frais de port gratuit, etc.) a permis au groupe d'augmenter son chiffre d'affaire mais a également permis de faire exploser le CA de petits libraires indépendants! Ce sont d'ailleurs ces commerçants du livre qui s'en sortent le mieux en France en 2013. Etonnant, non?
http://www.challenges.fr/economie/20140418.CHA2946/pour-ignorer-la-crise-devenez-boucher-menuisier-ou-libraire.html
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J'ai pas souvenir d'une pub qui m'ait choqué récemment donc je suis tenté de te dire que non, la politique actuelle est bien
Forcément que tu n'en a pas puisqu'elles sont interdites avant la diffusion lol. C'est ce que j'essaye d'expliquer ^^

S'il n'y avait pas de limitation par l'état tu ne penses pas que nous aurions déjà eu droit à des choses bien plus violentes ou sexuelles que ce que l'on nous propose ? Moi je pense que si. Simple exemple du fait que le gouvernement décide ce qui est acceptable ou non dans la pub, la loi Evin (http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000344577&dateTexte=&categorieLien=id). Il y a aussi ARPP, un conseil de l'éthique publicitaire, un conseil paritaire de la pub, etc. qui émettent des avis avant diffusion d'une pub, bref tout est analysé avant on ne peut pas balancer n'importe quel pub Wink
Donc il surveille ce qu'il te laisse voir, c'est en ça que je dis que c'est hypocrite de sa part de proposer qq spots pubs sérieux sur le dépistage, la prévention, etc. mais d'accepter à côté d'autres pubs qui poussent à la sexualité.
Interdire la pub ça détruirait plus d'emploi que ça pourrait en créer lol

Sinon je sais bien que y'a des organismes pour controler les pubs, c'est pour ça que j'ai dit "la politique actuelle est bien"
Evidemment que certaines pubs doivent être interdites, les pubs racistes ou homophobes pour commencer

Apres je pense que y'a aussi le peuple qui censure, si les gens vont trop loin dans leurs pubs les consommateurs vont s'en rendre compte, ils sont pas débiles non plus et aiment pas trop quand ça part trop loin ou qu'on les prend trop pour des cons. Personne n'a envie que son gosse soit traumatisé par une pub de cul pendant qu'il regarde tfou...


@superresistant :
"On est tellement imbibé que l'on ne s'en rend même plus compte"
euh, sérieux ? On s'en rend compte lol, c'est des allusions extrêmement parlantes quand même ^^ (en tout cas sur celles de tes liens)
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On pourrait l'interdire, pourquoi pas ?
Cela donnerait une chance au petites et moyennes entreprises d'avoir un peu de visibilité et de ne pas se faire autant bouffer d'un coté par les grandes entreprise et de l'autre par l’État et sa massue de taxe et cotisations.
Je ne partage pas tout à fait ce point de vue. La pub coute très cher mais en étant malin on peut s'appuyer sur la communication des grands pour vendre ses produits.
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On pourrait l'interdire, pourquoi pas ?
Cela donnerait une chance au petites et moyennes entreprises d'avoir un peu de visibilité et de ne pas se faire autant bouffer d'un coté par les grandes entreprise et de l'autre par l’État et sa massue de taxe et cotisations.

Je ne partage pas tout à fait ce point de vue. La pub coute très cher mais en étant malin on peut s'appuyer sur la communication des grands pour vendre ses produits.
Interdire la pub aurait pour conséquence de faire disparaitre une flopée de petites entreprises et empêcherait des tas de nouvelles de se faire une place.
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Ben ouai, quand tu touches le smic célib ça va, mais quand t'as une famille c'est là que ça va plus, c'est plus une vie c'est de la survie.

Tu peux dire tout ce que tu veux mais je pense qu'il faut être complètement fou et inconscient pour fonder une famille avec un SMIC (ou même sans) dans une grande ville.
Quand on fait un enfant accidentellement je comprend mais quand c'est volontaire je trouve ça tellement hypocrite de se plaindre de sa condition de vie juste après.
D’ailleurs j'ai précisé une grande ville car partir de Paris pour s'installer dans une petite ville c'est comme multiplier son salaire et améliorer grandement sa condition de vie.
Si ta une famille à nourrir tu assumes, ça sert à rien de se plaindre et de se comparer aux autres.

Pro-tip for life :
1 - use condoms
2 - have money before having kids


Totalement d'accord sur ce point, cependant le problème c'est que les temps ont beaucoup changé, je vais parlé de mon cas personnel mais mes parents jusqu'à mes 3 ans ont toujours fait des petit boulots, mais y a 20 ans en faisant des petits boulot et en étant rusé, et avec un peu de black tu pouvais très bien vivre, ma mère se faisait 30 000 francs/mois en faisant en étant serveuse, 20 000 fr/mois en vendant des roses, quand ils distribuaient des magazines ils prenait 25 000 fr/mois. En gros ils pouvaient vivre facilement avec ce genre de boulots, le soucis c'est que ma mère étant un peu hippie et mon père ayant immigré du maroc pour vivre avec ma mère, n'avait pas du tout la culture du capital (et même si ma mère venait d'une famille aristo/colon, où l'argent a été dilapidé, ses parents sont décédés assez jeunes et ne l'on pas orienter dans cette direction), je suis d'accord que c'est un manque de conscience que de ne pas avoir placer tout cette argent gagner, mais tout le monde n'a pas cette culture du capitale, et les 30 glorieuses aurait pu durer plus longtemps, parce que maitenant tu es serveur, tu touche un smic avec deux trois heures sups, tu touches tes pourboires si ton patrons est pas trop con et tu sors avec à peine 2000 euros alors que tu trimes comme un loufiat ! Donc heureusement que mes parents ont monté un commerce après mes 3 ans, mais même avec ce commerce en micro, les revenus sont pas mirobolant. Et je suis justement fils unique parce qu'ils préféraient n'avoir qu'un enfant mais pouvoir être dispo et assumer largement ses besoins, mais le fait est là qu'ajourd'hui je voudrais faire une école payante cela serait complexe (bon ça va ils ont plutôt réussi leur éducation vu que je suis bientôt en master en étant passé par une CPGE, m'enfin si derrière l'éducation parentale, en plus des revenus suit pas, l'ascenseur social c'est carrément mort! ) parce ces 5 dernière années leur capital a diminué, de plus la caisse des commerçant a fait une erreur informatique qui a obligé les commerçants en micro a payé 3 ans d'un coup ... Donc oui faites des gosses si vous en avez les moyens mais surtout voyez long terme et putin la pierre est le seul investissement vraiment sur ou l'état ne fourre pas trop son nez !!
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90% des pubs font des allusions au sexe, à la débauche et aux plaisirs immédiats donc oui ça pousse à baiser sans se protéger. On est tellement imbibé que l'on ne s'en rend même plus compte.Exemples. Exemples.



Même les pubs pour la prévention :



Seul les grandes entreprises peuvent se payer le luxe de nous sodomiser le cerveaux avec de la pub.

On pourrait l'interdire, pourquoi pas ?
Cela donnerait une chance au petites et moyennes entreprises d'avoir un peu de visibilité et de ne pas se faire autant bouffer d'un coté par les grandes entreprise et de l'autre par l’État et sa massue de taxe et cotisations.

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pour exemple, dans le coin où j'ai grandis, y'avait des ghetto on va appeler ça comme c'est, Les tarterets, les pyramides, le canal, la grande borne. Des quartiers a 50% de chomage. Quand t'arrives à concevoir que pour les jeunes de ces quartiers, la vie depuis le début c'est le chomage, que la moitié des personnes qu'ils croisent sont sans emplois, et que tu commences a comprendre pourquoi ils ont peut être pas assez bossé a l'école, et bah là t'as fait un grand pas en avant dans la vie

Mais à un moment tu ne trouverait pas normal que le gens se disent "tient je suis dans un quartier de merde, avec des gens qui ont pas de taf, ... p-e qu'il faudrait que j'aille voir ailleurs" ?

Je ne vais pas raconter ma vie mais je viens aussi d'un quartier difficile, mes parents ont étés chômeurs quasi toute leur vie, je n'ai aucun diplôme et je n'ai pas fait d'études. La France pour moi c'était "l'el dorado" et j'y suis arrivé sans rien il y a 5 ans (aucun contacts, aucunes aides sociales, pas de taf, pas de logement, ...), juste avec qq économies que tout le monde peut avoir (j'avais même pas l'équivalent d'un demi smic ou j'étais) et malgré ça je m'en tire assez bien ajd que pour avoir économisé assez pour me permettre d'investir. On peut se trouver toutes les excuses que l'on veut mais foncièrement la plupart de ceux qui soit disant n'ont pas le choix n'ont jamais cherché à l'avoir : si tu ne change pas tes paramètres de vie alors il ne faut pas s'étonner que le résultat ne change pas.

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J'ai pas souvenir d'une pub qui m'ait choqué récemment donc je suis tenté de te dire que non, la politique actuelle est bien
Forcément que tu n'en a pas puisqu'elles sont interdites avant la diffusion lol. C'est ce que j'essaye d'expliquer ^^

S'il n'y avait pas de limitation par l'état tu ne penses pas que nous aurions déjà eu droit à des choses bien plus violentes ou sexuelles que ce que l'on nous propose ? Moi je pense que si. Simple exemple du fait que le gouvernement décide ce qui est acceptable ou non dans la pub, la loi Evin (http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000344577&dateTexte=&categorieLien=id). Il y a aussi ARPP, un conseil de l'éthique publicitaire, un conseil paritaire de la pub, etc. qui émettent des avis avant diffusion d'une pub, bref tout est analysé avant on ne peut pas balancer n'importe quel pub Wink
Donc il surveille ce qu'il te laisse voir, c'est en ça que je dis que c'est hypocrite de sa part de proposer qq spots pubs sérieux sur le dépistage, la prévention, etc. mais d'accepter à côté d'autres pubs qui poussent à la sexualité.
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J'ai pas souvenir d'une pub qui m'ait choqué récemment donc je suis tenté de te dire que non, la politique actuelle est bien

après si t'as des exemples balance
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Ah donc l’état ne peut pas interdire la diffusion (télévisuelle ou papier) de telle ou telle pub selon toi ?


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Mais tu peux pas interdire les pubs lol, c'est pas la corée. Ce que je dit c'est que l'état fait le maximum dans certains domaines, dont celui la
Donner bonne conscience ou pas, en tout cas il en reste que leurs messages sont entendus par certains et que ça fait avancer les choses

C'est comme quand on crache sur les rer et les métro. On est bien gentil de gueuler mais ils peuvent pas faire mieux, c'est complètement saturé. Le seul moyen d'augmenter le trafic c'est de faire des lignes de trams. Et quand ils font un tram a coté de chez toi qui suit exactement la voie ferrée les gens gueulent psk "ça sert a rien lol"

Et ils pourraient mettre des bus, d'ailleurs ils le font, mais à ce moment là faut interdire les pubs pour des voitures ? Psk sans bagnoles j'te le dit direct le trajet banlieue-paris il prend pas plus d'un quart d'heure



Enfin bref, moi je trouve que trop de gens ont le jugement facile.
Combien de fois j'ai entendu des types dirent que les pauvres sont des feignasses, que leurs grands parents vivaient en hlm, que leur grand oncle est parti de rien et aujd a tout ça et blablablabla

pour exemple, dans le coin où j'ai grandis, y'avait des ghetto on va appeler ça comme c'est, Les tarterets, les pyramides, le canal, la grande borne. Des quartiers a 50% de chomage. Quand t'arrives à concevoir que pour les jeunes de ces quartiers, la vie depuis le début c'est le chomage, que la moitié des personnes qu'ils croisent sont sans emplois, et que tu commences a comprendre pourquoi ils ont peut être pas assez bossé a l'école, et bah là t'as fait un grand pas en avant dans la vie
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allume ta télé, il y a des spots pour la contraception, le depistage des cancers etc
il y a aussi de la prévention a l'école

faut arrêter de croire que l'état fait tout de travers, ils font des choses très bien aussi

Et à côté de ça ils laissent faire le monde de la pub et des médias qui distillent du cul à outrance partout (publicités, magazines, émissions télé réalité, ...).
Pour un spot sur la contraception/dépistage ou autre t'en a 10 qui poussent les gens à s'envoyer en l'air sans se préoccuper de l'après Wink

Tu peux faire des choses sympa (je ne vois pas l'Etat comme le mal absolu non plus) mais si tu laisse faire l'inverse sur le côté ça ne sert pas à grand chose d'autre que de se donner bonne conscience.
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Le problème c'est que tout le monde n'a pas le luxe de choisir sa vie

Et plus le temps passe plus je m'en rend compte et plus je suis reconnaissant de la chance que j'ai eu dès le départ
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faut arrêter de croire que l'état fait tout de travers, ils font des choses très bien aussi

J'ai pas dit le contraire.

Je dis qu'il faut assumer ses choix de vie.
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