Topic: E intanto l'euro... (Read 707 times)

Una storia molto bella, da libro "Cuore". Purtroppo non solo la scuola sta vivendo un degrado sempre maggiore. Negli ospedali la situazione degenera di anno in anno.
Nelle mie zone, un tipo ha perso la vita per una occlusione intestinale. Lo hanno mandato a casa e poco dopo non c'era.
Queste cose ti fanno capire tanto, ti fanno capire che puoi fidarti fino a un certo punto, ogni volta che entri ti devi fare il segno della croce e sperare nel meglio.

da una persona che stimo molto, ovvero un premio nobel (niente meno) Noam Chomsky

da "Le 10 regole del controllo sociale di Noam Chomsky"

7) Mantenere il pubblico nell’ignoranza e nella mediocrità.
Far si che il pubblico sia incapace di comprendere le tecnologie ed i metodi usati per il suo controllo e la sua schiavitù.
La qualità dell’educazione data alle classi sociali inferiori deve essere la più povera e mediocre possibile.

Ma lasciamo perdere il grado di istruzione del nostro paese, che rischiamo di ritrovarci premier chi ha lanciato una proposta dove prevede di evitare totalmente le bocciature a scuola. In Italia il degrado culturale è spaventoso,

ma anche perché semplicemente siamo il paese dove basta che si mette il piatto a tavola e ci si fa passare lo sfizio ogni tanto, non si guarda più in la del proprio naso per capire cosa c'è che non va. L'ottusità la fa da padrona

in questo momento e la nostra classe politica è lo specchio di tutto in questo momento.

eh ti capisco. C'è evidentemente un problema di fondo nella qualità dell'istruzione in questo paese, soggetto a una decadenza e un impoverimento culturale che vanno di pari passo con quello economico.
Recentemente ha ripreso a circolare una lettera a Corrado Augias pubblicata qualche anno fa a proposito del dilagare dell'analfabetismo funzionale, oggi ancora più attuale dopo i disastri di 2 anni di covid, dad, ecc.



E concordo anche su quel monito finale "le menti deboli chiedono l'uomo forte", che ci ricorda come il problema non sia solo di chi si auto-condanna all'ergastolo dell’ignoranza, ma le conseguenze rischiamo di pagarle tutti noi.

tu cerchi di "appiccicare" la coerenza a gente che non sa manco di che forma e' fatta la coerenza
e' una impresa impossibile degna delle fatiche di Eracle (o Ercole per i meno addetti)

io stesso ho cercato di spiegare, e' un lavoro infame

e' il momento di rispolverare la teoria della montagna di merda

mettiamo caso di avere a disposizione infinite scimmie che scrivono su infinite macchine da scrivere battendo i tasti a caso
mettiamo caso anche di avere tempo infinito

probabilmente in tutto questo infinito, una scimmia battendo i tasti a caso RISCRIVERA la divina commedia o l'opera magna universale

ma il tempo per scartare tutta la merda scritta dalle altre sara infinito al quadrato, sara cosi tanto da rendere INUTILE questo sistema

cosa voglio dire con questa storia
voglio dire che

anche se tu ti impegni a spiegare e rendere dotto una persona (perche la vuoi salvare) il tempo che ti serve per indottrinare una massa consistente di deficienti e' infinito

ho fatto un esperimento

ho preso uno che credeva alle scie chimiche... me lo sono messo da parte e gli ho spiegato cosa sono i turbogetti, aviogetti e via dicendo (sono appassionato in materia)
c'e' voluta 1 ora buona per convincerlo che quello che credeva era una cazzata
alla fine sembrava molto convinto.. ha cpito che la benzina non e' il propellente principale, il propellente principale e' l'aria che viene compressa

cmq ho fatto un conto
per convincere 100'ooo coglioni scia alchimisti avrei bisogno di 100'ooo ore
se lo facessi come lavoro, 8 ore al giorno

ci vorrebbero 12500 giorni
vale a dire 34 anni lavorando tutti i giorni, compreso sabato domenica e festivi

e parliamo SOLO d una cosa, le scie chimiche
pensa se dovessi convincere la gente dell'ovvio .. cioe che la terra e' un geode (e non una sfera) o di altre amenita


mettiamo caso che dovessi convincere la gente in malafede che bitcoin e' una tecnologia valida
ciaone


l'unica cosa che puo far svegliae sta gente e' la realta, che gli arriva in faccia come un maglio di ferro con i relativi danni che fa il maglio di ferro

Rispetto ad un anno fa (Lug 2021) Bitcoin è adesso circa -20% sul dollaro.
Nello stesso periodo l'euro fa -15% sul biglietto verde e lo yen fa come bitcoin -20%.

 
 

Non discuto la questione da un punto di vista militare, perchè per me non conta, è solo strumentale all'obiettivo geopolitico.

Oltre che fine a se stesso: creare domanda di armi e scuse per stampare fiat money domani per ricostruire

Credo che la guerra finirà nel nulla come dal nulla è cominciata: probabilmente con un'occupazione di fatto del Donbass, stesso epilogo della Crimea nel 2014.
Epilogo preferibile di un'occupazione ucraina che provocherebbe una guerra civile da parte della maggioranza filorussa.

Nel frattempo, proprio oggi, Gazprom accampa scuse per ridurre ulteriormente le forniture all'Europa
https://www.open.online/2022/07/18/gas-russo-stop-gazprom-nord-stream-1-lettera/

quando ci sono le guerre tutti ne pagano le conseguenze (plebe)
chi si arricchisce sono pochi che hanno le lobby chiave del settore guerra
e con interessi transnazionali, non gliene frega niente della nazione natia..

Ma no dai queste cose non si possono sentire dai, la Russia ne è uscita rafforzata?  

Hanno dimostrato che il loro esercito è una tigre di carta e combattono andando in modalita lemmings come ad inizio secolo, questo non manda un buon segnale, sopratutto quando hai un vicino come la Cina che pare si stia svegliando con mire espansionistiche. In più vedremo i giocattoli che US,EU manderanno in Ucraina e le stesse politiche internazionali che adoterrano con paesi "vicini" alla Russia.

Chi compra la maggioranza della merda dalla Cina ( hint EU US)?

I peggiori effetti delle sanzioni dovranno ancora palesarsi, ma difficilmente liquiderei il tutto con i Russi sono abbituati a mangiare merda...
Neache se mi informassi direttamente da RTV potrei crederci  

Il Donbass ha un'importanza strategica anche (certamente non solo) perché è ricca di risorse, ma a livello geopolitico rappresenta solo una delle aree in cui la Russia mira a estendere la propria sfera di influenza. Dopo l'invasione dell'Ucraina sono molti i paesi che si sentono minacciati, dalla Moldavia ai paesi Baltici alla Finlandia, per non parlare della Svezia che ha deciso di abbandonare la sua secolare neutralità chiedendo l'adesione alla Nato.

Se poi vogliamo risalire all'indietro alle cause dell'attuale situazione fino ai fatti dell'Euromaidan, allora bisognerebbe anche ricordare che cosa aveva provocato quella rivolta. L'Ucraina stava per ratificare un accordo commerciale con l'UE, al che la Russia reagì con un blocco doganale di tutte le merci proveneienti dall'Ucraina, con il chiaro intento di fare pressioni sul governo di Kiev per far saltare l'accordo. Si trattò quindi di una palese ingerenza nella politica interna di uno stato sovrano, da parte di una potenza che vedeva minacciati i propri interessi economici.
Detto questo, personalmente non ho mai sostenuto la causa di beatificazione/santità di questo o quell'altro governante ucraino.

Grazie per la spiegazione, ora mi è più chiaro il tuo punto di vista e cosa intendessi prima.
Circa lo "stufarsi" di Putin c'è da dire che ovviamente i russi sono consapevoli di tutte le libertà che Putin sta loro togliendo, ma probabilmente ricordano ancora bene quando agli inizi degli anni 90 erano una nazione allo sfacelo, con l'economia devastata e una corruzione ai massimi livelli.
Putin è stato l'uomo forte che ha messo ordine in tutto ciò (ovviamente la corruzione non l'ha cancellata, l'ha solo "ricomposta") e agli occhi di tanti evidentemente ha ancora un grosso credito da sfruttare.
Vedremo fin quando durerà: anche con 1 mld$ in arrivo ogni giorno non è che possa andare avanti mesi così, perché al di là dei soldi deve trovare chi al fronte voglia andarci.

uhm... speravo di aver trovato nelle tue argomentazioni  la dimostrazione che la vedo troppo nera...
ma rileggendo un po' tutto, mi sa che la vediamo piu' a meno allo stesso modo.

Anche tu credi che ci sara' un  progressivo e ormai irreversibile impoverimento di certi paesi dell'UE, con l'italia certamente facente parte di questi,
e una possibile (probabile? ) implosione dell'euro.

Ma non credi che tutto questo possa portare necessariamente a dei conflitti sociali sfocianti in guerre e/o rivoluzioni.

I Paesi del Sud Europa, specialmente l'Italia, sono condannati ad un futuro di profondo impoverimento, sia con che senza euro.
Nel secondo caso sarebbe solo una fine più veloce.
Tensioni sociali nel nord Europa le vedo più difficili perchè le loro finanze pubbliche  sane permetterebbero forme di tutela più ampie.

In ogni caso quello che voglio dire è che le tensioni sociali sono, secondo me, l'ultimo dei possibili futuri problemi dell'Italia perchè abbiamo la tendenza (giusta o sbagliata) a tutelare sempre i più deboli. Indipendentemente dal fatto che i più deboli lo siano per sfortuna o per loro demeriti.
O per loro furbizia come quelli che prendono sussidi con redditi bassi ed hanno redditi bassi solo perchè evadono.

Mi preoccupa molto di più la fuga dei ricchi, delle imprese o dei migliori talenti che sono rimasti.

Il punto non cambia secondo me. Il fatto che qualcuno abbia saputo arricchirsi creando qualcosa secondo me lo rende intelligente, o comunque più intelligente della massa sotto l'aspetto economico-finanziario. Alla fine ci sono diversi tipi di intelligenza. Lo dici tu stesso "sfruttare a loro vantaggio l'ignoranza della massa", il che vuol dire che erano più intelligenti della massa.

il punto 1) non mi sembra vero, saranno stati piu scaltri, piu stronzi, piu fortunati o magari hanno trovato il tipo giusto da corrompere o sapevano come sfruttare a loro vantaggio l'ignoranza della massa....ma più intelligenti no per favore.
 credo che i piu' intelligenti siano la minoranza tra i più ricchi!

Eh ma la rottura dell'europa implica in qualche modo la fine dell'euro.

E la fine dell'euro io la vedo drammatica da punto di vista delle tensioni sociali e dell'aumento di poverta' degli stati piu' deboli
(italia, grecia....)

Tu credi che si possa "sfaldare" l'europa intesa come unione europea, e in qualche modo rimanere l'euro?
E si invece si sfalda anche l'euro, credi che ci possa essere una uscita "pilotata" e non socialmente devastante?

Cioe' non capisco come puoi vedere l'implosione dell'europa (cosa che condivido assolutamente)
senza avere a cascata una serie di conseguenze a livello sociale....

In Europa vedo più probabile e molto più vicina una rottura politica (intendo dell'Europa unita) che sociale.
E' impossibile nel lungo periodo conservare l'unione monetaria tra Stati che hanno situazioni fiscali e debitorie cosi differenti.


Il Donbass è ricco di risorse naturali ma tutta la Russia lo è: fare una guerra del genere per occupare solo quella piccola regione, di per sè, non avrebbe molto senso.
Per essere obiettivi poi quella regione è a netta maggioranza russa e russofona, il vero invasore straniero è più l'Ucraina della Russia.
La scintilla che 8 anni fa innescò le tensioni etniche nella zona fu presa dal governo ucraino che, dopo l'Euromaidan, abolì l'uso e l'insegnamento della lingua russa nella regione.
Queste sono cose che i nostri telegiornali non ci dicono, visto che in Occidente si deve far passare gli ucraini tutti come santi e i russi tutti come criminali.
Le cose sono un pò più complicate di come ci raccontano

 

La guerra ha costretto la Russia ad abbassare i prezzi sui mercati internazionali ma le ha permesso di allacciare contratti di fornitura e maggiori relazioni con il resto del mondo.
Mostrare i muscoli all'occidente ha avvicinato Putin alla Cina e ha rafforzato il peso russo nei BRICS e i rapporti commerciali con quei paesi.
Tanto in ogni caso, l'Europa, in particolare Germania e Italia con le loro scellerate politiche energetiche, non possono fare a meno di gas e petrolio russo.
Potranno e possono ridurre la dipendenza (con costi enormi) ma restando comunque dipendenti.

Non è un caso che negli ultimi mesi la Russia sia diventata il primo esportatore di petrolio in Cina
https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2022/06/20/cina-russia-primo-fornitore-greggio-55-import-a-maggio_fd701f9d-eba5-4edb-9d60-45bcb47619ef.html

Abbia aumentato esponenzialmente le esportazioni di petrolio e carbone in India
https://www.thehindu.com/data/data-indias-imports-from-russia-soar-amid-sanctions/article65585455.ece

Abbia, insieme all'Arabia Saudita, approfittato della situazione: l'Arabia importa sempre più petrolio russo a prezzi scontati ed esporta il suo a prezzi maggiorati in occidente.
Cosi il paese arabo ci guadagna, Putin pure e indovinate chi ci rimette?
https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/07/14/larabia-saudita-primo-esportatore-di-petrolio-al-mondo-raddoppia-gli-acquisti-di-greggio-dalla-russia/6661755/

La Russia oggi incassa un miliardo di euro al giorno dalla vendita di idrocarburi nel mondo.
Soldi che finiscono interamente nelle mani dello Stato o di una cricca di oligarchi messi lì da Putin.
Diventa difficile fare la guerra ad una nazione che si trova in questo rapporto di forza con i suoi avversari.

A questo aggiungiamo che il popolo russo, a differenza di noi occidentali, è atavicamente abituato a sopportare tutto e a sopravvivere a tutto.
Sono passati dalla servitù della gleba, agli zar, a Stalin e all'URSS quasi senza aprire mai bocca.
Restando in guerra quasi ininterrottamente per un secolo.
Prima che si stufino di Putin e delle sue guerricciole sai quanto ce ne vuole.

In molti casi chi diventa ricco è perché 1) è più intelligente della massa 2) sa come sfruttare a suo vantaggio l'ignoranza della massa. D'accordo che oggi con la tecnologia si aprono nuove possibilità per diventare ricchi ma fino a qualche decennio fa non era così. Basta vedere la Cina che è diventata una potenza mondiale grazie alla manodopera a basso costo, se non fosse stato per quello la storia sarebbe andata diversamente. Col senno di poi è giusto o sbagliato? Ognuno ha la sua idea.

A sto giro ammetto di non essere molto impressionato, stai confrontando l'1% con l'1%... ovvero un totale del 2% con un 98% lasciato fuori dalla discussione. E ci sono paesi molto messi peggio che hanno zero rivolte

Gli Stati Uniti alla pari della Francia con i gilet gialli hanno i loro momenti di euforia (blm per es.) ma mi sembrano sempre accompagnare il lento impoverimento a cui facevo riferimento prima, nulla che "stimoli" un grosso cambiamento delle carte in tavola.

https://www.internazionale.it/notizie/2022/07/15/gas-africa-europa

rispondo solo con questo
nessuno e' esente da essere una merda.. la ricchezza si costruisce ma spesso sulle spalle degli altri, o forse sempre sulle spalle degli altri

nemmeno cito il fatto che potrebbe esserci piu uguaglianza, perche tanto non frega a nessuno