Topic: El bloque 840000 podría ser el más valioso de la historia por el halving (Read 484 times)

Ahora si que le has puesto Crema, Salsa y Queso al Taco colega. 

Pero tienes toda la razón es mas de un factor el que hay que tener en cuenta el valor de un bloque, y ahora con los ordinales se complica un poco mas esa ecuación. Ya vimos en el pasado como NFTs son vendidos en millones de dolares, como el caso de los CryptoPunk el mas caro vendido en 8k ETH y el segundo en 4.5k ETH, y aun que estuvieran en la cadena de bloques de ETH, esto podría pasar tambien con los Ordinals de bitcoin. I por ende esto le daría cierto valor agregado al bloque.

A mi esas estadísticas que mencionas me encantan, pero cuando entreveran una historia,+, ya que, si, tenemos un bloque "x" de tantos millones, pero si solo tenemos eso, en mi caso, pierdes algo de fascinación del agregado de la historia, ojo, el dato es bueno si reviste por ejemplo conocer que el bloque tal, es el más costoso.

Pero creo que el asunto en este caso en particular, nos atañe el Halving, ahora bien, tu aclaratoria no deja duda que se trata de cualquier bloque, pero el 840k es especial 

@famososMuertos: Claro, en el OP abordo las dos cuestiones. El artículo que había enlazado principalmente hace referencia a los "satoshis raros", pero me parecía interesante incluir el tema de comisiones.

En realidad hay varios métodos de detectar el bloque más valioso. Para mí la que realmente sería la "adecuada" no fue abordada todavía en este hilo: sumar las recompensas de mineros, las comisiones y el valor de las transacciones, pero no solamente sumando los valores de las tranferencias de Bitcoins sino también los de todos los "tokens" y otros objetos digitales almacenados, creados o transferidos en ellos.

El gran problema es que obviamente tenemos una referencia para el precio del BTC, pero de los Runes y "sats raros" todavía no había un mercado maduro en el momento del halving. Y si integramos los NFT nos enfrentamos con una tarea digna casi de una tesis de doctorado Podríamos tomar, para una aproximacion, de todos los tipos de tokens/objetos digitales el primer precio que se realizó, pero esto significa que podríamos caer en la trampa de tener en cuenta a transacciones falsas, de gente vendiendose su propio token a si mismo para subir el precio ...

Otro método sería sumar todos los valores en BTC, pero ahí me parece que los bloques más valiosos se encuentran más bien cerca del 2009 que del 2024. Tomando solo la transacción de las famosas pizzas ya tenemos un bloque con al menos cien veces más valor que el "bloque más valioso" de 2024 que mostró @seoincorporation.

Si vamos a los gráficos de Glassnode podemos ver cosas interesantes, por ejemplo que el día más valioso fue el 24 de enero de 2016, cuando fueron transferidos 67 millones de BTC, es decir este día se movieron en promedio cuatro veces los BTC que existían ... Aún en este momento fueron varios miles de millones de dólares. Hoy serían unos 4 billones ... más que el PBI de varios países. Quizá después me ponga a ver los bloques individuales en algún explorador ...

:::/Colega/::
Creo que en cierta manera, (este Tópico)el precio del bloque más caro es referido en cierta manera al tema Ordinals, que permite encontrar ciertos Sats clasificados como raros para venderlos, según como lo menciona OP. Entonces en efecto , en el futuro, ese Bloque podría tener su precio más alto, bajo esa condiciones, y dado los montos astronómicos de Fees, el punto de partida, como diría la famosa casa de subastas Sotheby’s, el precio de partida es el valor en fee del bloque.

Veremos, por ahora, es muy acertado tu información.

Retomando el título, al final este bloque no fue el mas valioso de la historia. Sus fees fueron muy elevados rondando los 40BTC, pero si hablamos de el bloque mas valioso de la historia entonces el ganador sería el bloque 818087, en el cual vemos una comisión de 85.216 BTC, lo cual corresponde a $5.19 Millones de dolares al precio actual de $61k/btc.

Al parecer dicho bloque fue un error ya que un usuario sin querer pago una cantidad descomunal de impuestos.

Dejo el artículo por si alguien le interesa saber más al respecto: https://readwrite.com/bitcoins-largest-ever-transaction-fee-3-1m-mistake-or-intentional/

En este hilo compartieron el link al sitio Magic Eden dónde podés ver si tenés algún satoshi raro. Creo que ya compartí el link en algún otro hilo del subforo español también, pero no recuerdo cual ... (pensé que era éste pero parece que no es). Obviamente hay que tener un poco de cuidado con eso. No sé si hay alguna solución fácil sin conectarte a uno de estos sitios ni instalar el software de Ordinals.

Cuando hacés clic en "Supported Rare Sats" en el link de Magic Eden podés ver cuales son los tipos de sats "certificados" por el momento, es decir los que te permiten agregar un ícono que demuestre la rareza en este particular marketplace. Me parece en particular interesante la categoría "Legacy": parece que Casey Rodarmor antes de inventar Ordinals en algún momento hizo un taller dónde repartió paperwallets, y los sats contenidos en estos paperwallets ahora tienen algún "valor". O sea, están creando categorías que solo tienen sentido en la burbuja de Ordinals con Casey como Mesías?

Acá hay otro marketplace llamado Magisat con algunas otras categorías.

Ahora si yo quiero inventar mi propia clase de satoshis raros parece que la cosa se pone más difícil. Aparentemente no hay manera de vender sats "comunes" en Magic Eden (que no tengan un atributo en la lista de "Supported Rare Sats") ni en Magisat, es decir sí, tenés que esperar hasta que "certifiquen" este "tipo de rareza". Y no creo que certifiquen cualquier cosa porque sino el castillo de naipes de la "rareza" rápidamente se derrumba  

Supongamos que quiero vender el satoshi que está exactamente en lo que sería la "proporción áurea" entre dos halvings. Este sat sería igual de raro que los sats "épicos" pero no hay categoría para esto. Me parece que lo único que me queda es venderlo P2P en algún foro relacionado con Ordinals.

Esto me fastidia bastante. Parece gente intentando hacer no fungible algo que funciona porque es fungible. Por otra parte, a mi me da igual un sat que otro. Hay alguna manera en la que pueda vender algun sat raro q por casualidad haya llegado a mis manos en el pasado? Como funciona esto? Alguien tiene que certificar dicho satoshi para que se lo pueda vender al pirao de turno de este esquema piramidal?

Lo de los Runes por ahí merece un hilo aparte. Aunque tengo entendido que el protocolo es bastante similar a Counterparty y Omni, es decir almacena los "tokens" en un output de datos detrás de un OP_RETURN. Esos días lo voy a ver en detalle.

Acá está la descripción corta y acá la especificación completa (dice que para la especificación actualizada hay que consultar el software ord de Ordinals).

Parece que copiaron de BRC-20 la idea de "acuñar" tokens ("minting"). Es decir, el creador de los tokens no crea todos los tokens de una sola vez (como en ERC-20), sino que impone unas reglas (por ejemplo, máximo de X unidades, de las cuales solo Y pueden ser acuñadas por address o transacción...) y luego cualquiera puede crear tokens de acuerdo a estas reglas.

Yo la verdad que dudo que con este mecanismo se pueda crear algo como "valor económico", pero los BRC-20 parecen confirmar que sí se puede ...

Igual por lo menos esto lo va a herir de muerte a BRC-20, porque el protocolo, si bien se basa en mecanismos muy similares a sistemas de tokens de 2013/14 (como los "coloured coins" y Counterparty) es vastamente superior a BRC-20.

Es un protocolo abierto, así que si querés hacerte tu propio Rune lo podés hacer en cualquier momento, lo únique que tendrás que pagar bastantes fees hoy ... Seguro que pronto llegará la versión para LTC o DOGE.

Igual los fees ya están bajando un poco. Creo que el furor actual es solamente por el halving, todos quieren un Rune del "día del halving", pero a mediano/largo plazo estimo que las fees serán mucho menores a los del año pasado (cuando BRC-20 tuvo su auge), porque los Runes ocupan bastante menos espacio que los BRC-20.

Ahora sabemos que tu eres el dueño de ViaBtc 

Pero ya, hablando encerio, la recompensa de ese bloque fue brutal, hablamos de 40.75 BTC, el equivalente a 2.6 Millones de dolares, así que viabtc se sacó la loteria con ese bloque. En teoría los mineros deverían de ganar menos por el halving, pero la sociedad ha premiado a los mineros de más con este bloque. Ahora a esperar otros 4 años para el año biciesto y para el siguiente halving.

Si lo mine yo ayer a la noche con mi grafica integrada de la notebook 

Bueno ahora a esperar otros 4 años hasta el proximo. Podriamos decir que nos gastamos nuestro mayor evento del año?

Respecto a runes , he escuchado mucho pero tambien he oído que no era sencillo entrar o tener la posibilidad de tener apenas salieran. Alguien tiene mas info?

Respecto a las fees, alguien quiere pensar en los adm de campañas del foro? 

¡Enhorabuena a todos! Son grandes tiempos para estar vivos

Veremos qué pasa con los precios, de momento se mantienen (hubiera apostado a que bajarían poco después del halving, pero ya han pasado unas pocas horas.

Por cierto, desconocía esto de los runes, y en ordinals tampoco es que esté muy puesto, así que me va a costar un poco desencriptar el mensaje de Ddmr

Por cierto, parece ser que la manera de detectar Runes en Dune no es la misma que Ordinals, y se ha de ver cómo distinguir o agregarlos.

Este CMandos muestra algo al respecto, con algún prisma interesante, pero los queries son privados al parecer:
https://dune.com/cryptokoryo/runes

Según el gráfico "# of transaction   Bitcoin TXs by type", ahora mismo tenemos como datos de hoy:

Good Old BTC: 22,4%
Ordinals: 0,5%
BRC-20: 0,2%
Runes: 77%


Nota: ¿https://dune.com/queries/3641784?

Nota Interna:

--BRC-20
WHERE block_height > 777000
AND cast(hex AS VARCHAR) LIKE '%0063036f726401%'
AND cast(hex AS VARCHAR) LIKE '%6272632d3230%'

-- Ordinals
where t.block_height > 767429
AND cast(t.hex as varchar) LIKE '%0063036f726401%'
AND cast(hex AS VARCHAR) NOT LIKE '%6272632d3230%' --'??'

-- Runes
'??'

Y el bloque 840000 ha sido minado. ¡Feliz halving!



Se confirmó lo que especulábamos: las fees bastante altas. ¡Uno pagó 3,6 millones de sats/vByte! Igual me lo había imaginado peor, considerando el lanzamiento de los Runes. También entraron transacciones con 100 sat/vByte, aunque creo que esto fue una transacción acelerada o pre-acordada con ViaBTC (el pool que minó el bloque). En total, 37,626 BTC fueron gastados en comisiones. Y, los de Ordinals a full seguramente.

Ahora: a ver a cuanto estará este satoshi "épico".

Anécdota: Una transacción que pagó más de 1.1 millón de fees (sats/vByte) quedó en el bloque 840001. El que la mandó debe querer suicidarse (aunque no creo que sea una persona)

Como ya he dicho no es algo que me guste todo estas subtramas y sobrevalor sobre cosas que realmente no lo tienen en si. Pero bueno es como los coleccionistas.

Lo único que le puedo llegar a ver de positivo es simplemente por esto que nombras de los mineros, tal vez sea una nueva forma de conseguir un profit extra, que en el futuro puede ser una suma considerable.

Condesk hoy publicó un nuevo artículo sobre el tema (me parece que de alguna manera están conectados con el mercado de Ordinals, porque siempre hablan del fenómeno con un tono bastante positivo). Hay algunos detalles interesantes.

Parece que los mineros ya vienen especulando hace rato con estos satoshis "raros". Cuando hay interés los venden, sino parece que los tratan de hodlear. Esto confirma que son ellos los que tienen acceso a este mercado. O sea prácticamente la única chance para "mortales" de que te llegue un satoshi de estas características es que te llegue una transacción con coins minados de antes de 2023 de una cuenta que todavía no conocía Ordinals y nunca se fijó si no tenía un satoshi raro.

O bien, lo que se me ocurrió, es que alguien encuentre alguna nueva razón para considerar un satoshi "raro". Por ejemplo hay satoshis raros que son de la transacción sobre la primera pizza pagada con Bitcoin. Son de escaso valor (porque son un montón, ya que la transacción fue de 10.000 BTC) pero aún así si justo tenés un par de miles de éstos satoshis juntos puede ser que consigas un par de cientos de dólares.

Se podría pensar en ideas para satoshis raros transferidos en hechos más recientes: por ejemplo el primer satoshi que entró a un ETF spot de Bitcoin, el primer satoshi comprado por El Salvador (o todos de la primera transacción de El Salvador) ... O ¿estamos contribuyendo a un ataque la fungibilidad del BTC si pensamos en esto?

Otro detalle del artículo es que se está pensando en una especie de "mercado de futuros" entre traders de Ordinals y mineros como Marathon. En realidad sería más bien una lotería: los traders pueden "apostar" que una empresa minera mine un satoshi raro, y pagarle un "ticket" de acuerdo a su participación en el hashrate, comprando el derecho de que si esta empresa llega a minar el satoshi codiciado, se lo tiene que transferir al trader que compró este ticket.

Es lo que me imaginaba, mucha gente usará fees absurdos para garantizar que si transaccion sea minada en el bloque 840k, No dudo que veremos transacciones con $100 en fees o incluso mas, y el que sadrá realmente rayado ahí va a ser el minero que de con ese bloque. Aver que sucede, ya estamos muy cerca, actualmente estamos en el bloque 838326. Y el halving countdown clock dice que esto pasará en 10 días. https://www.nicehash.com/countdown/

Por ahondar en la cuestión, Casey Rodamor va a hacer coincidir el lanzamiento de Runes con el día del halving. De hecho, el artículo que enlazo abajo especula con que los fees pueden escalar por encima de los 1.000 sats/vByte como consecuencia de las TXs que se esperan sean creadas para acuñar los engendros sobre la red de Bitcoin. No argumenta esta hipótesis, pero si la recepción es masiva y de golpe, no cabe duda de que podemos esperar una subida de los fees, esperemos que no al nivel de lo pronosticado …

Ver:
https://protos.com/ordinals-founder-casey-rodarmor-to-launch-runes-at-bitcoin-halving/
   

En realidad podríamos cuestionar lo mismo en el caso de los "NFT tradicionales". No me refiero aquí a los NFT basados en Ordinals, que sí tienen algo como un "valor añadido" por la seguridad que les da estar almacenados en una blockchain. Sino a los NFT tal como se popularizaron con Ethereum, que lo que contienen es un enlace a un sitio web donde se aloja una imagen, audio, mini-video etc.

Si somos sinceros de las imágenes que se venden como NFTs el 99% son de escaso valor artístico, es decir "solo por ser NFTs" tienen un valor muy superior al que tendría la misma obra (digital o analógica, si le restamos su "valor decorativo")  si no existiera esa moda. Habrá un par de casos de arte digital de alta calidad, en los que sí el valor se corresponde con su "valor artístico", a esos casos no me refiero porque tienen en común bastante con el mercado de arte "real", y el NFT sería una forma de asegurar la "propiedad" sobre el mismo. Tampoco a los DLCs de los videojuegos, en este caso se trata simplemente de otra forma de vender algo que le puede ser útil a los gamers.

Aparentemente eso significa que hay una especie de cambio de paradigma, que le confiere valor a algo por la rareza misma aún siendo digital.

Sin embargo, por las razones mencionadas en el último post el tema de las "convenciones" puede perjudicar al particular mercado de los "satoshis raros" en el futuro. Cualquiera podría inventar un sistema que compita con el "sistema de rarezas" de Casey. Creo que los valores "black" ya son un ataque a los valores originales: le confieren un valor superior también al último satoshi en el bloque, y no solamente al primero como en el sistema original. Ahora yo podría intentar vender el satoshi que está en el centro del bloque, que es igual de raro que el primero y el último. O empezar a contar los satoshis de manera diferente. Al final podríamos imaginar un sinnúmero de "rarezas" que multiplican la oferta ...

He ahí lo realmente brillante. Anda que no habrá desarrolladores y empresarios rompiéndose el tarro tratando de idear la nueva idea de negocio de las criptomonedas, el próximo Bitcoin o lo que fuere, cuando es más fácil dar valor a algo que ya existe, pero que por tan evidente pasa desapercibido.

No obstante, si como dice d5000 no hay consenso sobre los satoshis, habrá que investigar algo más, no vayamos a comprar o vender el que no debiéramos, si es que nos da por interesarnos en ello.

Cierto, y tenía presente elementos tales como las monedas y billetes como ejemplos de primera magnitud de elementos fungibles con valor adicional otorgado por una rareza asociada (de escasez de cantidad, de error de fabricación, etc.). Lo que enfatizaba un tanto es en el "plano digital" como citaba, donde estas rarezas no son físicas sino lógicas, otorgadas en base a una asociación adicional que se le otorga al satoshi, sea por orden numeral u otra idea que conceptualmente pueda parecer relevante.

En el plano del papel también existen valores añadidos a billetes en base a aspectos tales como su número de serie, tal y como se puede apreciar aquí, luego la idea no es novel en el fondo. No obstante, mi matiz es que me cuesta más darle valor a las rarezas digitales que a las físicas. Uno diría que conociendo algo a Bitcoin ya podría aceptarlo con más diligencia, pero no es así (de ahí que otros se forren con lo que a mí me parecen chorradas).