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Topic: El Dinero es Deuda (Read 2465 times)

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April 05, 2014, 05:34:38 PM
#43
Hoy recordé éste documental, lo vi hace algunos años, seguro que algunos ya lo conocen, se lo recomiendo a los demás, explica muy bien lo absurdo de nuestro sistema financiero actual, es muy útil para abrirle los ojos a la gente, para que entienda un poco más el fraude...seguro que muchas de estas cosas inspiraron la creación de Bitcoin y todo éste movimiento de cambio que estamos viendo nacer...

(Nota: No soy militante del movimiento Zeitgeist, creo que se la fuman muy verde a veces... pero creo que el documental vale la pena en su mensaje central)

https://www.youtube.com/watch?v=oe7MkeOPq-4
y me gusto tu nota. Grin
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April 05, 2014, 05:34:06 PM
#42
Hoy recordé éste documental, lo vi hace algunos años, seguro que algunos ya lo conocen, se lo recomiendo a los demás, explica muy bien lo absurdo de nuestro sistema financiero actual, es muy útil para abrirle los ojos a la gente, para que entienda un poco más el fraude...seguro que muchas de estas cosas inspiraron la creación de Bitcoin y todo éste movimiento de cambio que estamos viendo nacer...

(Nota: No soy militante del movimiento Zeitgeist, creo que se la fuman muy verde a veces... pero creo que el documental vale la pena en su mensaje central)

https://www.youtube.com/watch?v=oe7MkeOPq-4
el documental  esta bueno. sobre todo la primera parte.
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April 05, 2014, 11:36:03 AM
#41
¿Que diferencias ves a nivel monetario entre Bush y Obama?

Un poco de historia:

2002, Bush: " Es esencial para el Sueño americano una casa propia" (curiosamente Aznar decía lo mismo aquí desde el 98)
Reserva federal: baja los tipos de interés de 6% al 1% generando el boom "hipotecas para todos"
>> Mega burbuja inmobiliaria copiada a su vez por Europa + chanchullos con las hipotecas subprime
En 2006 se dieron cuenta de lo que vendría, subieron el tipo de interés al 5,5%
Se subió el techo de deuda entre otras cosas por la guerra, pasando de una solvencia económica con Clinton a un endeudamiento asfixiante por el que Obama en 2006 llamo "antipatriota" a Bush.
Quiebra Lehman Brothers
Plan de rescate a la banca, el mayor de la historia

Y llego Obama:

La peor recesión económica + post-guerra
Dos opciones:
Ó subir aún más el techo de deuda, y intentar reducir el déficit poco a poco ó entrar en suspensión de pagos. No hay otra opción. Y es lo que a tenido que hacer porque no hay otra alternativa, la suspensión de pagos no es una opción.


Obama ha sido decepcionante en otros aspectos (política internacional), pero económicamente no tiene otra opción.


 

Estoy completamente de acuerdo, al inicio del gobierno Obama prometió transparencia y búsqueda de la mejora de Estados Unidos pero lo único que ha logrado es que y su deuda esta por las nubes, con el programa Obama care no ha logrado ni una pequeña parte de los objetivos que se tienen proyectados, y los servicios médicos se esta volviendo un lujo solo para los adinedaros
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April 04, 2014, 12:27:07 AM
#40
+1
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March 23, 2014, 10:25:13 AM
#39
Si es visto ese documental y otros mas (aunque si hay unos que están salidos de cuento), pero a palabras ciertas da un concepto claro del dinero y sus consecuencias en la sociedad, actualmente en varias partes del mundo se ha implementado sistemas de trueque y no solo alimentos, también maquinaria, conocimiento de manera exitosa, el dinero esta consumiendo y destruyendo a la sociedad, beneficiando solo unos pocos en el mundo.
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March 03, 2014, 07:35:17 PM
#38
Y llego Obama:

La peor recesión económica + post-guerra
Dos opciones:
Ó subir aún más el techo de deuda, y intentar reducir el déficit poco a poco ó entrar en suspensión de pagos. No hay otra opción. Y es lo que a tenido que hacer porque no hay otra alternativa, la suspensión de pagos no es una opción.

¿De que hablas?

De momento Obama ya ha subido la deuda en 4 años lo mismo que Bush en 8.

Y claro que tiene opciones, para empezar, en lugar de hacer que la FED haga descomunales QEs y llorar para qué le suban el techo de gasto podía recortar algo el gasto público, limitar el gasto federal y no aumentar la deuda en un billón de dolares...

Si es que pobrecito Obama, no ha tenido más remedio que endeudar a los americanos en 1.500 millones de bitcoins adicionales. Casi nada...  Shocked
si pero eso es parte de las nuevas politicas. ademas ya la poblacion ha crecido asi que hay que buscar opciones no crees.
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March 03, 2014, 07:16:11 PM
#37
Estoy totalmende de acuerdo, sin dinero viviriamos mejor.

¿Viviríamos mejor sin medios de pago?  Shocked  Shocked  Shocked
ya ni tanto asi. si no tienes deudas. nunca tienes nada. esa es mi teoria. las deudas son una oportunidad,
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March 03, 2014, 06:49:17 PM
#36
Interesante... como siempre hay que ver todos los lados, leer más, y formar un criterio propio... yo tampoco soy un seguidor absoluto de Friedman, éste hilo tampoco pertenece a exponer sus ideas, de hecho es el primer documental que posteo aquí sobre él, sólo creo que tiene mucha razón sobre el caso específico de la lidia de la inflación, si hubiese querido habría posteado toda la serie Tongue ... y aún así no significaría que les estoy diciendo que hay que tragar entero de lo que decía éste tío...

Estamos de acuerdo, hay que leer de todos los lados para formarse un criterio propio, sabias palabras fernarios.
Por eso puse el link al documental, no porque pensara que fueras un fan de Friedman (al cual, aunque yo no tengo en gran aprecio, nunca está de más leerle o escucharle, para poder criticarle con más fundamento  Grin  )
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March 02, 2014, 07:59:17 PM
#35
Otro documental... hecho por el mismo Milton Friedman:

https://www.youtube.com/watch?v=ArBdqqdGGcM

Ya que este post va de documentales, de Milton Friedman y sus "brillantes ideas" se habla en otro documental, La Doctrina del Shock, de Michael Winterbottom, inspirado en el libro del mismo nombre de Naomi Klein.
 
http://www.youtube.com/watch?v=Nt44ivcC9rg



Interesante... como siempre hay que ver todos los lados, leer más, y formar un criterio propio... yo tampoco soy un seguidor absoluto de Friedman, éste hilo tampoco pertenece a exponer sus ideas, de hecho es el primer documental que posteo aquí sobre él, sólo creo que tiene mucha razón sobre el caso específico de la lidia de la inflación, si hubiese querido habría posteado toda la serie Tongue ... y aún así no significaría que les estoy diciendo que hay que tragar entero de lo que decía éste tío...
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#34
Otro documental... hecho por el mismo Milton Friedman:

https://www.youtube.com/watch?v=ArBdqqdGGcM

Ya que este post va de documentales, de Milton Friedman y sus "brillantes ideas" se habla en otro documental, La Doctrina del Shock, de Michael Winterbottom, inspirado en el libro del mismo nombre de Naomi Klein.
 
http://www.youtube.com/watch?v=Nt44ivcC9rg



Gracias a ambos.

Si tenéis mas de por ahí, colgar los enlaces que por lo menos a mi me encanta ver estos docus.

 Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin
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#33
Otro documental... hecho por el mismo Milton Friedman:

https://www.youtube.com/watch?v=ArBdqqdGGcM

Ya que este post va de documentales, de Milton Friedman y sus "brillantes ideas" se habla en otro documental, La Doctrina del Shock, de Michael Winterbottom, inspirado en el libro del mismo nombre de Naomi Klein.
 
http://www.youtube.com/watch?v=Nt44ivcC9rg

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#32
Otro documental... hecho por el mismo Milton Friedman:

https://www.youtube.com/watch?v=ArBdqqdGGcM
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February 24, 2014, 04:40:09 AM
#31
Es lo que tiene la máquina de hacer dinero... que no es buena.
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February 22, 2014, 08:39:14 AM
#30
Deja de contar películas, los intereses anuales de la deuda pública son casi 3 veces el plan Paulson y con lo que está gastando en la reforma de la sanidad Obama da para 5 planes Paulson. Que por cierto ya se ha devuelto en buena parte siendo el grueso del "rescate a la banca" no recuperado cosa de Fannie Mae y Freddie Mac, dos empresas públicas.

Lo de insinuar que las criticas a Obama son por qué es negro puede que te funcione en algún sitio pero a mi me da la risa.
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February 22, 2014, 08:38:42 AM
#29
Hoy recordé éste documental, lo vi hace algunos años, seguro que algunos ya lo conocen, se lo recomiendo a los demás, explica muy bien lo absurdo de nuestro sistema financiero actual, es muy útil para abrirle los ojos a la gente, para que entienda un poco más el fraude...seguro que muchas de estas cosas inspiraron la creación de Bitcoin y todo éste movimiento de cambio que estamos viendo nacer...

(Nota: No soy militante del movimiento Zeitgeist, creo que se la fuman muy verde a veces... pero creo que el documental vale la pena en su mensaje central)

https://www.youtube.com/watch?v=oe7MkeOPq-4

Y la deuda es dinero, siono?
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February 22, 2014, 02:17:26 AM
#28
En el gráfico que pones el mayor deficit en 40 años está en el primer mandato de Obama, al completo. Las proyecciones ni las discuto porqué no se cumplen nunca.

No en el 1º mandato, en los primeros 3 meses....y por el rescate a la banca, decisión del gobierno de Bush (te lo dije antes).

Aunque las proyecciones no se cumplan ya ha bajado y es la tendencia.

Pones un gráfico y ni lo miras, el pico está en 2010 y en 2013 todavía está por encima de 2008. Pero no dejes que la realidad estropee tus fantasias. Seguro que además del de la paz Obama se merece el de economia  Grin


2009 no es 2010  Roll Eyes, y volviendo a las razones de ese pico, el rescate bancario, económicamente no hay otra opción ó suspensión de pagos ó más deuda, la austeridad a la europea y ver que pasa no es una solución, ni siquiera se puede plantear en una sociedad sin protección social donde despedir a alguien es tan fácil como decírselo y a la calle. Pero claro esto no encaja con las "fantasias" de quien lo ve todo negro ó todo blanco, es más algunos lo verían negro fuere como fuere simplemente porque él es negro y otros simplemente porque es USA.  Grin

Que cada uno lo vea como mejor le parezca. Volviendo al inicio de este tema Bush tenía mil opciones, Obama esto ó suspende pagos, las diferencias económicamente son evidentes, tras 8 años catastróficos no se puede esperar otra cosa. 
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February 21, 2014, 06:26:24 PM
#27
En el gráfico que pones el mayor deficit en 40 años está en el primer mandato de Obama, al completo. Las proyecciones ni las discuto porqué no se cumplen nunca.

No en el 1º mandato, en los primeros 3 meses....y por el rescate a la banca, decisión del gobierno de Bush (te lo dije antes).

Aunque las proyecciones no se cumplan ya ha bajado y es la tendencia.

Pones un gráfico y ni lo miras, el pico está en 2010 y en 2013 todavía está por encima de 2008. Pero no dejes que la realidad estropee tus fantasias. Seguro que además del de la paz Obama se merece el de economia  Grin
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February 20, 2014, 03:07:33 PM
#26
En el gráfico que pones el mayor deficit en 40 años está en el primer mandato de Obama, al completo. Las proyecciones ni las discuto porqué no se cumplen nunca.

No en el 1º mandato, en los primeros 3 meses....y por el rescate a la banca, decisión del gobierno de Bush (te lo dije antes).

Aunque las proyecciones no se cumplan ya ha bajado y es la tendencia.
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February 20, 2014, 01:55:16 PM
#25
En el gráfico que pones el mayor deficit en 40 años está en el primer mandato de Obama, al completo. Las proyecciones ni las discuto porqué no se cumplen nunca.
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February 20, 2014, 11:27:47 AM
#24

Presupuesto 2008, último año de Bush: $2.9 trillion, deficit $454.8 billion.

Presupuesto 2013, último año de Obama: $3.538 trillion, deficit $680 billion

Ya se ve como reduce el gasto y el  deficit.  Seguro que también ha cerrado Guantanamo y no nos hemos enterado  Grin


Una politica de estimulo economico implica más gastos al principio, justamente lo opuesto a la austeridad de por aquí, pero tiene sus beneficios almenos si objetivamente nos fijamos en todos los datos.
El déficit suele representarse en porcentaje respecto al PIB porque de otro modo son datos parciales, para nada objetivos y probablemente sacados de la Gaceta ó intereconomia ó sus equivalentes yankis.


Veamos en un gráfico los ingresos y gastos:



El deficit (diferencia entre ingresos y gastos) ha pasado del 12% al 3,4% actual se ha reducido y se seguirá reduciendo, pero vamos si queremos ver lo gris negro porque encaja más con nuestros ideales...que cada uno que lo vea como mejor le parezca. Grin

Económicamente hace lo más sensato y lo único que ha podido hacer.
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